<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>О детальном планировании – в очередной раз!</title>
		<description>Обсуждение О детальном планировании – в очередной раз!</description>
		<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327</link>
		<lastBuildDate>Fri, 06 Mar 2026 03:03:41 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_jcomments&amp;task=rss&amp;object_id=1696&amp;object_group=com_content&amp;format=raw" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2552</link>
			<description><![CDATA[ Да там много представлений, их можно (и нужно) настроить под собственные нужды, иногда делалось по требованиям заказчика. Кроме директивных и расчетных есть еще прогнозируемые и фактические даты. Эти термины появились 20 лет тому назад в YSB.MES.Enterpr ise, а в ВИП.Производств о с первого дня - 2009г. Обычные, стандартные термины из эпохи сетевых графиков, управления проектами... что смущает?]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 23:53:09 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2552</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Питеркин написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2551</link>
			<description><![CDATA[ http://mesforum.ru/viewtopic.php?f=3&t=2304&p=42298#p42298 http://mesforum.ru/viewtopic.php?f=3&t=2304&p=42299#p42299 Сахават, но это же несерьезно... Даже комментировать не буду. А вот 2я ссылка удивила - директивные и расчетные даты, - что то до боли знакомое )))]]></description>
			<dc:creator>Сергей Питеркин</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 23:44:42 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2551</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Питеркин написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2550</link>
			<description><![CDATA[ Сергей, могу напомнить адресок. Хотя тут Сахават несколько раз уже рекламировал. Да, знаю этот адресок. Но там на таком языке говорят, который я не понимаю ))) Русский мес - бессмысленный и беспощадный]]></description>
			<dc:creator>Сергей Питеркин</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 23:39:39 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2550</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2549</link>
			<description><![CDATA[ Сахават, ничего личного, - чистая теория вероятностей. В рассматриваемом случае при М=1 у тебя время цикла равно 0.8 часа, а при М=10, соответственно, 8 часов. Однако для экспоненциальны х распределений вероятность того, что при М=1 фактическое время цикла будет больше 0.8 часа составляет примерно 82%, а того, что при М=10 она будет больше 8 часов составляет 99,9% (то есть твоя реперная точка практически наверняка будет просрочена, причём в несколько раз). да при чем тут вообще количество станков? по исходным данным среднее время длительности одной операции на любом станке 0.8 часов и все, нет никаких других допущений, (кроме того, что имеется 10 взаимозаменяемы х машин, а их может быть и больше и меньше, а может совсем нет, это к делу не относится) ну, если не так, то промоделируй на LS - посмотрю и подгоню]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 23:02:42 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2549</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2548</link>
			<description><![CDATA[ Сахават, ничего личного, - чистая теория вероятностей. В рассматриваемом случае при М=1 время цикла в твоём расписании равно 0.8 часа, а при М=10, соответственно, 8 часов. Однако для экспоненциальны х распределений вероятность того, что при М=1 фактическое время цикла будет больше 0.8 часа составляет примерно 82%, а того, что при М=10 это время будет больше 8 часов составляет 99,9% (то есть твоя реперная точка практически наверняка будет просрочена, причём в среднем в 5 раз).]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 22:51:22 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2548</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2547</link>
			<description><![CDATA[ Как это нет? А количество станков в линии? Хотя миллионные штрафные санкции заплатишь, действительно, при любом М. При чем тут количество станков? y = 1 подача заготовок и y = 0.8 длительность операции - они задают параметры распределения. Вощем, мы с тобой вроде норм поговорили, тут ты че то начал капризничать :)]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 22:22:36 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2547</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2546</link>
			<description><![CDATA[ Как это нет? А количество станков в линии? Хотя миллионные штрафные санкции заплатишь, действительно, при любом М.]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 21:32:00 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2546</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2545</link>
			<description><![CDATA[ С удовольствием :)]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 21:11:30 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2545</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2544</link>
			<description><![CDATA[ http://mesforum.ru/viewtopic.php?f=3&t=2304&p=42298#p42298 http://mesforum.ru/viewtopic.php?f=3&t=2304&p=42299#p42299]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 21:00:07 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2544</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2543</link>
			<description><![CDATA[ Если исходные данные верны, - М=10, t0=1.0, t1=t2=...=t10=0 .8 и все распределения экспоненциальны е, - то время цикла будет больше 8 часов с вероятностью 0.999%. Можно, конечно, считать, что это почти 0.5. зачем М=10? нет никакого М в исходных данных]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 20:56:49 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2543</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2542</link>
			<description><![CDATA[ Если исходные данные верны, - М=10, t0=1.0, t1=t2=...=t10=0 .8 и все распределения экспоненциальны е, - то время цикла будет больше 8 часов с вероятностью 0.999%. Можно, конечно, считать, что это почти 0.5.]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 20:52:08 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2542</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2541</link>
			<description><![CDATA[ Ц-300 легко :)]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 20:40:28 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2541</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2540</link>
			<description><![CDATA[ Если ты скажешь своим заказчикам, что будешь изготавливать для них каждую деталь ровно через 8 часов после запуска (то есть установишь такую реперную точку) и готов платить им 1 рубль за каждый час просрочки, то заказчики очень скоро станут миллионерами только на штрафных санкциях. Почему же? если исходные данные верны, то все сходится с вероятностью почти 0.5 :) А на самом деле мы ведь не моделируем входящий поток, входящий поток у нас частично стационарен (лежит на складе), частично покрывает своими штрафными санкциями (плавно так передаем поставщикам) наш выпуск.]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 20:39:46 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2540</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2539</link>
			<description><![CDATA[ Сергей, могу напомнить адресок. Хотя тут Сахават несколько раз уже рекламировал.]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 20:27:51 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2539</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Питеркин написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2538</link>
			<description><![CDATA[Если уж речь пошла о заказчиках и о санкциях, то значит и план (расписание/реп ерные точки/...) - на все (сотни и тысячи) составляющих (многоуровневых ) готовых изделий, и план - всего завода. Да? Вот бы пооперационный план производства самолета (ну или хотя бы его агрегата) подсмотреть у кого :-* А то детальки, даже на 10 станках каждый может показать :lol:]]></description>
			<dc:creator>Сергей Питеркин</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 19:58:32 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2538</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2537</link>
			<description><![CDATA[ Если ты скажешь своим заказчикам, что будешь изготавливать для них каждую деталь ровно через 8 часов после запуска (то есть установишь такую реперную точку) и готов платить им 1 рубль за каждый час просрочки, то заказчики очень скоро станут миллионерами только на штрафных санкциях.]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 19:17:02 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2537</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Питеркин написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2536</link>
			<description><![CDATA[А можно диаграмму фактического исполнения такого расписания посмотреть? Или какого-нить? План-факт? Ну или хотя бы Service Level фактический?]]></description>
			<dc:creator>Сергей Питеркин</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 19:05:36 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2536</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2535</link>
			<description><![CDATA[ И что тебе не нравится? ДСЕ обрабатывается в среднем 48 минут на станке, заготовки подаются в среднем 1 час. Можешь проверить.]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 19:00:08 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2535</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2534</link>
			<description><![CDATA[Сахават! Это ты дурака включил или реально не понимаешь, о чем идёт речь? Я ведь в условии задачи специально подчеркнул, что время обработки на станке составляет в среднем 0,8 часа, а поступают заготовки в среднем каждый час, причём все распределения экспоненциальны е.]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 18:40:55 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2534</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2533</link>
			<description><![CDATA[ Дело в том, что я никогда раньше не видел детальных производственны х расписаний, построенных на операционных нормативах, являющихся не точными числами, а случайными величинами, - пусть даже с известным распределением вероятностей (например, экспоненциальны м). Поэтому хотелось бы хоть одним глазком взглянуть на такое чудо. задача такая - - 10 станков - ДСЕ, которая обрабатывается на всех станках - время обработки на каждом станке 48 минут - заготовка подается на первую операцию с интервалом в час надо составить расписание. ну, будет что то типа этого http://mesforum.ru/viewtopic.php?f=3&t=2304&p=42297#p42297 http://mesforum.ru/download/file.php?id=5780 вставил таки :) но лучше на том форуме]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 14:42:58 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2533</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2532</link>
			<description><![CDATA[ Дело в том, что я никогда раньше не видел детальных производственны х расписаний, построенных на операционных нормативах, являющихся не точными числами, а случайными величинами, - пусть даже с известным распределением вероятностей (например, экспоненциальны м). Поэтому хотелось бы хоть одним глазком взглянуть на такое чудо.]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 13:53:48 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2532</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2531</link>
			<description><![CDATA[ а что это даст? в чем смысл? если есть какая-то потребность в сравнительном анализе расписаний, то хорошо бы и ФЕБ и т.д. включить для репрезентативно сти да там можно и картинки прицепить, тут я что то не смог]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 11:25:42 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2531</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2530</link>
			<description><![CDATA[ Чтобы это утверждение не выглядело как очередное "бла-бла-бла", построй, пожалуйста, расписание для рассмотренной в заметке ситуации последовательно й обработки заготовок на М=10 станках. Необходимая тебе "модель производственны х мощностей и модель процессов" имеются в наличии. И пусть для простоты среднее время обработки на всех станках одинаково и равно 0,8 часа. Напомню, что на входе системы пуассоновский поток со средним временем между поступлением заготовок 1 час.]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Feb 2022 10:49:29 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2530</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2529</link>
			<description><![CDATA[ Да мы вроде все уже и обсудили :) Расписание нужно строить и при этом детальное расписание построенное на основе адекватной модели производственны х мощностей и модели процессов намного лучше чем всякие укрупненные, частичные модели, так как у расписании есть вторая функция (первая - фиксация реперных точек) - оно является источником последующих работ для управления фронтом работ. А то , что Сергей описал в своей статье (в реальности диаметр графа выполнения работ может отличаться от начального расписания в сторону увеличения вплоть до бесконечности) - да кто ж спорит то? У многих многие планы канули в лета, хотя они вроде учитывали все на свете. Просто не надо думать, что расписание это что-то мертворожденное - оно живет, меняется в рамках фиксированных ограничений, а иногда и выходит за рамки этих ограничений, но строго в пространстве разрешенных управленческих правил и политик. А на МЕС форуме народ готов обсудить указанное расписание, у ФЕБ оно ассоциируется с многостаночной работой, у других бензопилой :)]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 31 Jan 2022 19:23:03 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2529</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Питеркин написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2528</link>
			<description><![CDATA[Рассматриваемый Сергеем пример - упрощен, но вполне реален. В т.ч. и математическое его описание. По кр. мере в моей вселенной. И все расписанное справедливо и при последовательно й ("постадийной") и при непоследовательно й ("перемешнной" как можно спланировать по пооперационным алгоритмам APS synсronizer'ов и sequincer'ов) обработке, и в т.ч. с учетом ок. 90% времени на перемещение, пролеживание и пр. Расчет "плана" или "расписания", вероятность его выполнения и даже "реперные точки" и т.п. - это формулы. Нет? Соответственно, обсуждение дальше имеет смысл (имхо) формул, их ошибочности или верности. Чтобы не блаблабла А то прямо мес-форумом запахло )))]]></description>
			<dc:creator>Сергей Питеркин</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 31 Jan 2022 13:20:18 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2528</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2527</link>
			<description><![CDATA[ План - это что то законченное, в моем случае ЛПР работает со срезом расписания (где могут быть незаконченные работы, непроведенные транзакции и т.д.). Естественно, реперные точки - это скелет расписания, какие точки сюда включить - зависит от управленческих правил и политик - это может быть глобальные даты запуска и выпуска, даты межструктурных обменов, даты финансовых транзакция, закупок и аренды мощностей, аутсорсинговых работ, приема и переквалификаци и рабочих, интеграционные расписания глобальной логистики...]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 20:02:11 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2527</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2526</link>
			<description><![CDATA[ Да, конечно, диспетчирование это чаще всего не Scheduling, а Sequencing.]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 19:56:55 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2526</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2525</link>
			<description><![CDATA[Снова золотые слова! Только вместо слова "расписание" я бы использовал более общее понятие "план". Потому что под производственны м расписанием обычно понимают пооперационный график работ. А "устойчивые точки" это не обязательно (и даже скорее всего НЕ) моменты начала и/или завершения отдельных операций.]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 19:51:20 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2525</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2524</link>
			<description><![CDATA[ФЕБ зовет :) http://mesforum.ru/viewtopic.php?f=3&t=2304&p=42288#p42288 там как раз и расписания :) когда то были сделаны]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 19:50:53 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2524</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2523</link>
			<description><![CDATA[ даже больше! :) речь вовсе не о планировании дальше идет, а о выборе приоритетных работ для включения в фронт работ (это массив следующих ДОСТУПНЫХ работ для выполнения) - окно через которое видны доступные работы в каждый конкретный момент времени. все эти смены, дни и т.д. никому нафиг не нужны, есть работы длиннее года, а есть секундные, потому идеально назначить работу асинхронно. А начальство смотрит на постоянно меняющейся расписание.]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 19:42:38 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2523</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2522</link>
			<description><![CDATA[ Кажется именно тут и кроются непонятки. Да дело не в качестве расписания, оно должно быть адекватным (учитывать все работы и неработы), допустимым (если ничего особенного не случится, то так можно работать реально) и приемлемым (клиентами и поставщиками). Основная сложность удерживание устойчивых (согласованных) точек расписания. Расписание рассчитывается один раз, дальше начинается непрерывная работа по ведению реального фронта работ с учетом факта и формированием реакции на отклонения. Собака вот тут зарыта.]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 19:36:05 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2522</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2521</link>
			<description><![CDATA[И снова - браво! Даже ещё раз процитирую: Согласен, что речь можно вести НЕ о пооперационном планировании на длительные сроки, а о диспетчировании - в лучшем случае на смену или максимум на день. Просто - в отличие от тебя, Сахават - некоторые этого не понимают.]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 19:32:41 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2521</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2520</link>
			<description><![CDATA[в мелкосерийном и единичном производстве не то что вероятностей, да и самих нормативов нет, все по аналогиям близким и далеким потому тут главное не расписание, а фронт работ, алгоритмы приоритетизации ....]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 19:25:11 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2520</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2519</link>
			<description><![CDATA[да я читал, просто зачем тут какая та "модель последовательно й обработки"? это обычная многостадийная обработка, где времена заданы с некоторой вероятностью (которым можно пренебречь в общем случае, просто декларируя вероятность генерации точек). я не обидеть тебя хотел тебе уже Питеркин сказал, что для таких случаев не надо ничего планировать, тут богом все уже спланировано, просто надо вычислить такт]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 19:22:09 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2519</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2518</link>
			<description><![CDATA[ А между тем модель есть и очень подробно описана в тексте заметки (состав, структура, параметры входного потока и обработки на станках) и изображена на рис. П.3.3. Кроме того, приведены аналитические оценки времени цикла и результаты имитационного моделирования. Полагаю, что для начала неплохо было бы со всем этим ознакомиться. Если появятся дополнительные вопросы по модели - готов пояснить. P.S. А расписание на первой странице приведено всего лишь для иллюстрации. Если построишь более "адекватное", то давай выкладывай. Все исходные данные имеются в наличии.]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 19:10:15 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2518</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2517</link>
			<description><![CDATA[т.е. предложены точки устойчивости, и если эти точки устраивают клиентов и поставщиков по цепочке, то эти точки фиксируются и начинается дальнейшая работа алгоритма по удерживанию этих точек в целостности и сохранности невзирая (учитывая) на вариабельность :) алгоритм может работать локально с эскалацией, вплоть до полного перерасчета, привлечения резервов, допмощностей и т.д. в соответствии с заложенными управленческими правилами и политиками .]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 19:08:33 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2517</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2516</link>
			<description><![CDATA[ я не вижу никакой "модели последовательно й обработки", я вижу расписание, составленное примитивным алгоритмом построения расписания, на примитивной модели производственны х мощностей :) не зная характер использования этого расписания ничего о нем нельзя говорить, кроме того, - что оно выдало момент окончания работ, что можно использовать в некоторых целях - обозначил фронт работ в очереди (в виде первых работ назначенных на станки, хотя эти назначения может и не оптимальны)]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 18:56:59 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2516</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2515</link>
			<description><![CDATA[То есть по рассматриваемой в заметке модели последовательно й обработки вопросов нет? Здесь тебе понятно, что составление детальных пооперационных расписаний это мартышкин труд.]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 18:08:27 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2515</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2514</link>
			<description><![CDATA[ Вот стоят (на фундаменте - стационарно) в цеху несколько станков, у каждого по несколько накопителей и их соединяют пути транспортировки и транспорт. имеют пул мобильных рабочих, переносимых инструментов и оснастки и т.д. станки умеют делать некоторые операции накопители могут содержать некоторое количество совместимых ДСЕ, транспорт может быт привязан к пути и/или может выбрать путь, при этом транспорт тоже имеет лимит по вместимости совместимых ДСЕ это модель производственны х мощностей атомарного цеха давай, ты это дело укрупни так, что бы значимая информация не потерялась значимая информация - все меры и оценочные параметры ээлментов модели]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 17:57:54 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2514</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2513</link>
			<description><![CDATA[Сахават, давай по порядку. Что за модель производственны х мощностей имеется в виду и что за "значимая информация" теряется при укрупнённом планировании?]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 17:24:42 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2513</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2512</link>
			<description><![CDATA[не смог прицепить любимые формы :)]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 15:50:38 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2512</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2511</link>
			<description><![CDATA[ Теряется адекватность модели производственны х мощностей. Если бы можно было несколько операций без потерь значимой информации объединить в одну операции, то, уверяю тебя, любой технолог с удовольствием бы их объединил. Ты давай подумай о мощностях, где технологическая операция над одной ДСЕ блокирует эти мощности частично, т.е. когда одновременно производятся много таких операций (т.е. агрегируются операции, а не мощности) разных ДСЕ. (всякие печи, ванны, емкости для хранения...совм естная обработка разнородных вещей). Хватит придумывать несуществующие однородные потоки, невозможные очереди (физическая суть этих очередей - пристаночные и т.д. накопители-хран илища, емкость которых учитываются при составлении расписания - это один из примеров совместной "обработки" разнородных ДСЕ). Т.е. ничего нигде не копится, так как правила хранения на конкретном месте задается управляющим параметром (правило, политика) ускоряющим-сдер живающим скорость выпуска продукции (динамический размер партии). 1СергейЖ + 1СергейП == 1СергейЖ + 1СергейП Объекты не укрупняются 1СергейВчера + 1СергейСегодня = 1СергейВчера + 1СергейСегодня Время не сжимается Сергей (есть, читает и поет) = занят (работой) так можно]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 15:25:04 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2511</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Жаринов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2510</link>
			<description><![CDATA[Браво, Сахават! Почти со всеми обобщающими утверждениями относительно производства и целей планирования согласен. Особенно круто - про "свод управленческих правил и политик, а не блабла". Не понял только, адекватность какой модели теряется при укрупнении? Ну, если каждая операция выполняется на отдельном участке ... .]]></description>
			<dc:creator>Сергей Жаринов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 14:58:35 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2510</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сахават Юсифов написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2509</link>
			<description><![CDATA[Цех, участок :) Теперь подумай, что появился умник, который каждую операцию выполняет на отдельном участке (цеху, заводе) и попробуй укрупнить :) При укрупнении время не сожмешь, вариабельность не спрячешь, а вот адекватность модели потеряешь однозначно. И воще производство это больше о транспорте и хранении, чем об обработке на станках. Расписание строят на длительный период, что бы найти и согласовать устойчивые точки - точки сопряжения (контрактации) с внешними расписаниями (транспортная логистика локального и глобального уровня), внешние событийные точки (сроки финансовых транзакций,..) После фиксации и согласования устойчивых точек расписание превращается в инструмент прогнозирования и контроля хода производства и перманентно событийно корректируется (вплоть до реструктурирова ния мощностей). Расписание - это не только алгоритмы загрузки мощностей, но алгоритмы структурировани я этих мощностей, вплоть до поиска источников структурировани я. Это свод управленческих правил и политик. А не блабла.]]></description>
			<dc:creator>Сахават Юсифов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 Jan 2022 14:22:13 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2509</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Александр Запорожцев написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2508</link>
			<description><![CDATA[Согласен, но я я хотел обратить внимание на то, что обсуждений проблем планирования во внешней среде я не слышу, а проблем здесь, возможно, на порядок больше, чем во внутренней среде.]]></description>
			<dc:creator>Александр Запорожцев</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 13 Jan 2022 21:33:13 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2508</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Питеркин написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2507</link>
			<description><![CDATA[Александр, как было принято говорить раньше, и, к сожалению, стоит говорить и теперь, "за бугром" - уже давно отказались. И "план" и "планирование", очень сильно зависит от рынка, в котором работают конкретные предприятия. Но для всех примерно верно одно: планирование - непрерывное, план - всегда меняется. Согласно внешним и внутренним изменениям. Замороженный план (или "закон" в вашей трактовке) - это только опер.план по уже запущенным объектам исполнения. Да и то, скорее это не некий фиск.план=закон , а замороженная последовательно сть исполнения, в т.ч. и операций и на б.время. Сергей обо всем этом не говорит, как о само-собой разумеющемся. Но именно эти вот азы и неизвестны большинству наших "планировщиков" и горе-внедренцев чудо-систем-пла нировщиков. Которые пытаются правила оперативного планирования (на часы, макс - первые дни "от сегодня") использовать для средне-долгосро чного планирования.]]></description>
			<dc:creator>Сергей Питеркин</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 13 Jan 2022 12:40:06 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2507</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Александр Запорожцев написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2506</link>
			<description><![CDATA[В современных условиях возрастания непредсказуемос ти всех процессов в мире можно поставить вопрос об отказе от стериатипов прошлого)) Я имею ввиду само понятие планирование Сегодня план - это не закон для производства, а модель желаемого состояния системы на определенный период. И если ранее термин корректирока плана носил негативный характер, то приведение план к реальным условиям - это разумный подход. Необходимо учитывать и риски и возможности, что позволит действовать более эффективно]]></description>
			<dc:creator>Александр Запорожцев</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 13 Jan 2022 09:01:57 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2506</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Сергей Питеркин написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2505</link>
			<description><![CDATA[Сергей, спасибо за статью! Далее - соображения к развитию дискуссии. 1. То, что ты так классно показал математикой, 100% подтверждается практикой (в т.ч. при картировании потока): "90-95% времени "производства" ДСЕ на типичном производстве - муда", т.е. детали проводят в т.ч. в очередях. В т.ч. именно из-за вариабельности. 2. Для описанного случая ты очертил проблему, рискну предложить решение - напрашивается )) Судя по всему ДСЕ одинаковы (по технологии производства) и с равномерным спросом. Вполне оправдан здесь будет переход на такт (с временными буферами ес-но). По картинке, как мне кажется, такт равен макс.времени операций на РЦ №№ 8+9 или 6+5. Цикл каждого ДСЕ конечно удлиниться (и понятно почему такая идея не пришла в голову "владельца" этого чудо-планирован ия - наверняка какой-то вариант APS-scheduler?, гораздо проще показать "супер-циклы" и макс. утилизацию (привет фанатам MES :)), а несоответствие факта выпуска плану свалить на плохую работу и организацию... ), но система станет стабильной, управляемой и более эффективной (с т.зр. ТОС и здравого смысла). 3. Интересен вопрос о влиянии значения погрешности практического времени производства (той самой вариабельности) на результат планирования. Очевидно, что в описанном тобой примере, пооперационное долгосрочное планирование деталей - неусточиво. И вообще - просто ЧУШЬ. Но, по моей практике, если похожим (но не совсем таким конечно, а через вытягивание "графика" узким местом) образом планируется сборка довольно сложных и крупных объектов, с циклами производства (сборки) на каждом РЦ в часы и многие часы, то с временной буферизацией планирование вполне работает. Попробую вставить иллюстрацию сюда]]></description>
			<dc:creator>Сергей Питеркин</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 12 Jan 2022 12:03:10 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2505</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Георгий Лейбович написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2504</link>
			<description><![CDATA[Сергей, а чему ты удивляешься? Одни пишут о прекрасном мире развитого социализма, другие - о прекрасном мире нулевой вариабельности. Credo quia absurdum. Цитировать]]></description>
			<dc:creator>Георгий Лейбович</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 11 Jan 2022 20:53:24 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2504</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Александр Запорожцев написал:</title>
			<link>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2502</link>
			<description><![CDATA[Как раз сегодня подумал о реализации идей ТОС о наличии ограничении в производственно й системе. Мысль такая - если бессмысленно применять формальные математические методы к планированию, то что может дать применение ИИ? В принципе, ИИ может принимать составлять оперативные планы на основе набора некоторых плвил и с учетом реальной возможности производственно й системы.]]></description>
			<dc:creator>Александр Запорожцев</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 11 Jan 2022 15:58:24 +0300</pubDate>
			<guid>https://www.leanzone.ru/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=1696:o-detalnom-planirovanii-v-ocherednoj-raz&amp;catid=85:obshee&amp;Itemid=1327#comment-2502</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
