Чем отличается социальная система от механистической?


8 года 1 мес. назад #9709 от Евгений Колесников
Каких пунктов?
Определение, оно определение и есть.
Или Вы считаете, что его надо расшифровать?

Всё,что должно сломаться-сломается...
Что не должно - сломается тоже.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 1 мес. назад #9710 от Александр Филонов
Евгений Колесников пишет:

Каких пунктов?
Определение, оно определение и есть.
Или Вы считаете, что его надо расшифровать?


Чтобы не распыляться пока можно оставить так. Потому что уйдем по каждому слову вглубь: что такое взаимодействие? Что не является взаимодействием? Зависимые-независимые действия и т.п.

Давайте двигаться дальше, если есть куда. :) (потому что задумка и цель известна только Вам)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 1 мес. назад - 8 года 1 мес. назад #9711 от Александр Филонов
Евгений Колесников пишет:

Итак,
Система, это совокупность взаимодействующих компонентов, объединенных выполнением одной функции - функции системы.


Вот что получилось (Visual Management):

Вполне подходит под определение. :)

Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 1 мес. назад #9712 от Евгений Колесников
Расшифруйте плз, в каком месте оно под определение подходит?

Всё,что должно сломаться-сломается...
Что не должно - сломается тоже.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 1 мес. назад #9713 от Александр Филонов
Евгений Колесников пишет:

Расшифруйте плз, в каком месте оно под определение подходит?


То есть людей вы предлагаете исключить из производственной системы? Или они не взаимодействуют друг с другом? Не являются ее элементами (компонентами по Вашем определению)?

Что ж тогда является элементами-компонентами ПС?:)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 1 мес. назад #9714 от Евгений Колесников
Если уж представлять графически это определение системы, то примерно так:

А людей я вовсе не исключаю. Они входят в систему на равных с остальными компонентами

Всё,что должно сломаться-сломается...
Что не должно - сломается тоже.
Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 1 мес. назад - 8 года 1 мес. назад #9719 от Александр Филонов
Евгений Колесников пишет:

Если уж представлять графически это определение системы, то примерно так:


Вообще-то если взять известную картинку "круговорот воды в природе", то в этой схеме ПС плохо отражается цикличность, влияние потребителя на ПС.

Это скорее часть системы. Внутри этой части есть некоторое "взаимодействие" между двумя подсистемами и все.

Поэтому - это скорее не система, а часть. Некий процесс, который что-то пихает на выход. Но не понятно как выход влияет на вход и как должно происходить улучшение системы?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 1 мес. назад - 8 года 1 мес. назад #9720 от Евгений Колесников
Ну это же не детальная схема, нельзя ведь составить универсальную схему на все случаи жизни. Но вполне возможно эту схему расширить и включить в нее и обратную связь (потребитель->система или подсистема->подсистема). Ничто ведь этому не мешает.
Да и взаимодействие подсистем можно разрисовать подробнее. Только зачем это в данном случае?
На этой схеме также не указаны информационные, финансовые, сырьевые и т.п. потоки, но это не значит что их существование отрицается.

Всё,что должно сломаться-сломается...
Что не должно - сломается тоже.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 1 мес. назад #9721 от Александр Филонов
Евгений Колесников пишет:

Ну это же не детальная схема, нельзя ведь составить универсальную схему на все случаи жизни. Но вполне возможно эту схему расширить и включить в нее и обратную связь (потребитель->система или подсистема->подсистема). Ничто ведь этому не мешает.
Да и взаимодействие подсистем можно разрисовать подробнее. Только зачем это в данном случае?


Вот и я спрашиваю - какая цель? Что должна эта схема подчеркнуть по предмету дискуссии?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 1 мес. назад #9722 от Евгений Колесников
Цель чего? Схемы?

Всё,что должно сломаться-сломается...
Что не должно - сломается тоже.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум