Стейкхолдеры. Субъективность восприятия реальности
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Роман Пантелеев пишет:
Я думаю за основу лучше взять это определение Цели. То, что Георгий назвал - устранение отклонения. Устранение несоответствия между "неуспешной системой" и "успешной".
Это цель для топ-менеджера. Но это не цель компании. Т.е. есть работающая система у нее есть цель. А есть топ-менеджмент задача которого улучшать параметры работающей системы.
Мы рассматриваем "Цикл Запорожцева". Цикл - в данном случае система. Кто там ответственный за этот цикл - Александр не ответил. Условное название начальника цеха - топ-менеджер.
(Это вокруг чего крутится тема) Щас я его изображу (дам ссылку)
Вот:
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Бри́тва О́ккама (иногда ле́звие О́ккама) — методологический принцип, в кратком виде гласящий: «Не следует множить сущее без необходимости»[1] (либо «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»).Александр Филонов пишет: [
Мы рассматриваем "Цикл Запорожцева". Цикл - в данном случае система. \
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Бри́тва О́ккама (иногда ле́звие О́ккама) — методологический принцип, в кратком виде гласящий: «Не следует множить сущее без необходимости»[1] (либо «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»).
И я за то. Давайте вернемся к Вашему циклу. И уточним, какие квадратики в нем по Вашему мнению не работают (вы собирались выяснить какие функции не работают - сейчас найду Вашу цель проекта).
Вот она :
Цель моделирования - выявить функции деятельности, которые связаны с нежелательным явленным в работе с несоответствиями - КиПд не снижают количество дефектов
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Очень интересно! Если система, это взаимосвязанная совокупность элементов, имеющая свое назначение, которое было реализовано при изготовлении системы. Что еще может быть у системы кроме ее назначения? Целеполаганием обладает только субъект, принадлежащий этой системе.Роман Пантелеев пишет: Т.е. есть работающая система у нее есть цель.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Александр Запорожцев пишет:
Очень интересно! Если система, это взаимосвязанная совокупность элементов, имеющая свое назначение, которое было реализовано при изготовлении системы. Что еще может быть у системы кроме ее назначения? Целеполаганием обладает только субъект, принадлежащий этой системе.Роман Пантелеев пишет: Т.е. есть работающая система у нее есть цель.
Это сказано конечно же в контексте компании. А не любой системы. Целеполагание может быть как внутри (управляющий собственник или "зеленые" организации), так и снаружи (внешний собственник или компания владелец). Самый главный признак наличия системы - это эмерджентные свойства.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Александр Филонов пишет: Мы рассматриваем "Цикл Запорожцева". Цикл - в данном случае система. Кто там ответственный за этот цикл - Александр не ответил. Условное название начальника цеха - топ-менеджер. (Это вокруг чего крутится тема) Щас я его изображу (дам ссылку)
Похоже я много пропустил и пишу для общего случая, а Вы о конкретном. Прошу прощения. Помолчу, посмотрю.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Александр Филонов пишет: (Это вокруг чего крутится тема) Щас я его изображу (дам ссылку)
Это взаимосвязанная совокупность функций системы, сопоставление которых с нежелательными явлениями в деятельности, позволяет выявить те функциональные связи, которые могут быть конкретно связаны с рассматриваемыми нежелательными явлениями. Можно описать, как нежелательные явления связаны с выполнением функции и предложить решения, устраняющие нежелательное явление
примерно так, но это не мой цикл
Что Вас не устраивает в этом подходе?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: примерно так, но это не мой цикл
Что Вас не устраивает в этом подходе?
"мой цикл" - потому что этот кейс предложен Вами. Можете назвать его как угодно и мы дальше будем использовать этот идентификатор.
Что не устраивает?
Ответьте пож на вопросы, какой квадратик (квадратики) в этом цикле по вашему мнению работают 'хорошо', а какие 'не очень' (я бы сказал плохо, но вы уже сказали что работают) худо бедно
PS квадратиком обозначены функции в цикле
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
С нежелательным явлением "КиПд не снижают уровень дефектности" в первую очередь связаны две функции А33 Выявить причину несоответствия (реальные причины не выявляются) и А43 Разработать КиПд так как не зная реальных причин , невозможно разработать мероприятия по устранению реальных причин.Александр Филонов пишет: Ответьте пож на вопросы, какой квадратик (квадратики) в этом цикле по вашему мнению работают 'хорошо', а какие 'не очень' (я бы сказал плохо, но вы уже сказали что работают) худо бедно
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: С нежелательным явлением "КиПд не снижают уровень дефектности" в первую очередь связаны две функции А33 Выявить причину несоответствия (реальные причины не выявляются) и А43 Разработать КиПд так как не зная реальных причин , невозможно разработать мероприятия по устранению реальных причин.
КиПд отбрасываем. Это следствие.
Остается одна функция.
Всё?
Это и всё, что Вы хотели выяснить?
Цель моделирования - выявить функции деятельности, которые связаны с нежелательным явленным в работе с несоответствиями - КиПд не снижают количество дефектов
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.