Задачка с 4-мя станками в условиях вариабельности
- Aлександр Вьюшин
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1813
- Спасибо получено: 508
А пополнять ванну в среднем на 4, когда из нее выливается всегда 6 ...
Даже буфер в 12 может не помочь.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Aлександр Вьюшин
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1813
- Спасибо получено: 508
В любом случае это когда-то пришлось бы делать, какой бы большой буфер не был.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Aлександр Вьюшин
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1813
- Спасибо получено: 508
Только если РЦ 3 первый раз запускать через 3 дня после начала работы РЦ2, но и в таком случае РЦ3 после 6 дней работы сможет выпускать лишь 4 вместо нужных 6.
Так что при таких условиях я не вижу другого очевидного решения)). Пока не вижу.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
К сожалению, чтобы запустить рассуждение по шагам я притащил цифры в цель и в итоге в необходимое условие (а это сейчас мешает). Давайте чуть отступим и посмотрим более абстрактно.
Наша цель: получить максимальную отдачу от цепи.
Первое необходимое условие: РЦ (я выбрал РЦ3) должен показывать неизменную максимальную производительность каждый день.
Если мы проведем мероприятия, обеспечим его бесперебойную работу (снизим вариабельность доступной мощности), то он может все равно простоять, если питающая цепь не даст ему полуфабрикаты в необходимом количестве.
Если мы проведем мероприятия, обеспечим бесперебойную работу РЦ3, защитим его запасом, то он все равно может простоять потому что в запас в среднем вливается меньше, чем РЦ3 выливает из запаса и запас в итоге опустошится. Какое решение мы можем принять, чтобы решить эту проблему и это не потребовало от нас времени и денег?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Жаринов
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1452
- Спасибо получено: 468
Андрей Николаевич пишет: ... Хаяси на утрированном примере пытался донести мысль, что не стоит на производстве заниматься анализом статистики ("посмертным анализом"), надо разбираться с каждым случаем. ...
Андрей Николаевич, если относиться к господину Хаяси со всем возможным уважением, то следует признать, что он "пытался донести" какую-то мысль, которую Вы, скорее всего, не поняли. Ещё со времён Шухарта известно, что "разбираться с каждым случаем" имеет смысл только для тех отклонений, которые вызваны особыми причинами вариабельности. А для того, чтобы выявить такие отклонения, нужно хотя бы научиться считать средние и характеристики разброса, потом строить контрольные карты и т.д. и т.п. А если отклонения вызваны общими причинами, то "разбираться с каждым случаем" не просто бессмысленно, но и вредно. Потому что в результате подобных разборок ситуацию можно ухудшить (то что Деминг называл tampering). Здесь нужно разбираться с процессом. Если результат работы процесса не устраивает, то нужно изменять характеристики этого процесса, например, увеличивать среднее и/или уменьшать вариабельность. Но для этого тоже нужно хотя бы уметь эти характеристики считать.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Роман, сил отвечать уже нет, но вы продолжайте... Если я начну отвечать, то мы на форуме потеряем одного выдающегося педагога... Хотя по образованию педагог я...Роман Пантелеев пишет: ...Если мы проведем мероприятия, обеспечим бесперебойную работу РЦ3, защитим его запасом, то он все равно может простоять потому что в запас в среднем вливается меньше, чем РЦ3 выливает из запаса и запас в итоге опустошится. Какое решение мы можем принять, чтобы решить эту проблему и это не потребовало от нас времени и денег?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Сергей Евгеньевич, вы так безапелляционно это утверждаете, что мне кажется, что вы знакомы лично со мной или господином Хаяси и несомненно присутствовали при этом разговоре... В общем "все татары кроме я" (С).Сергей Жаринов пишет: Андрей Николаевич, если относиться к господину Хаяси со всем возможным уважением, то следует признать, что он "пытался донести" какую-то мысль, которую Вы, скорее всего, не поняли.
Точно! Знаем мы ваши особые причины вариабельности... Такое ощущение, что вы и в производстве-то не бывали. Вы знаете, что искать причину практически любой проблемы бесполезно уже после того, как произойдёт переменок? Пока вы набираете статистику проблема сама собой рассосётся как и не было. А причина останется не выясненной и соответственно не устранённой! Вы можете набирать статистику до посинения, но у одной и той же проблемы могут быть разные причины.Сергей Жаринов пишет: Ещё со времён Шухарта-Деминга известно, что "разбираться с каждым случаем" имеет смысл только для тех отклонений, которые вызваны особыми причинами вариабельности.
Никто не против считать и вести статистику - это важно, но надо разбираться с каждой проблемой. Кстати, проблемой я называю отклонение от целевого состояния. Величина допустимого отклонения разделяет причины подлежащие анализу и не подлежащие рассмотрению. Если количество проблем велико и не успеваем решать все проблемы, рамки допустимого отклонения расширяют, если мало, то сужают. Самая большая проблема это отсутствие проблем.Сергей Жаринов пишет: Если результат работы процесса не устраивает, то нужно изменять характеристики этого процесса, например, увеличивать среднее и/или уменьшать вариабельность. Но для этого тоже нужно хотя бы уметь эти характеристики считать.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Андрей Николаевич пишет:
Роман, сил отвечать уже нет, но вы продолжайте... Если я начну отвечать, то мы на форуме потеряем одного выдающегося педагога... Хотя по образованию педагог я...Роман Пантелеев пишет: ...Если мы проведем мероприятия, обеспечим бесперебойную работу РЦ3, защитим его запасом, то он все равно может простоять потому что в запас в среднем вливается меньше, чем РЦ3 выливает из запаса и запас в итоге опустошится. Какое решение мы можем принять, чтобы решить эту проблему и это не потребовало от нас времени и денег?
А Вы без ерничания не можете ответить? Мне как прикажете догадываться, что Вы поняли и можно дальше двигаться? Вот Вы сказали что читали статью у Сергея Жаринова, но по Вашим сообщениям и непониманию как я получил результат можно сделать вывод, что Вы ее не поняли. Голдратта смотреть не хотите (я отправлял). И все Вас тянет модель исследовать. Ну педагог - здорово, значит обучать сможете много лучше меня. Осталось научиться...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.