Пять почему? (5 Why?)

×

Опрос: Владете ли вы инструментом "5 почему?" (5 Why?) и считаете ли его результативным?

Владею, помогает всегда!
14 46.7%
Владею, помогает иногда!
9 30%
Владею, помогает редко!
1 3.3%
Владею, не помогает!
1 3.3%
Не владею!
5 16.7%
Общее количество голосов: 30
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в этом опросе

11 года 4 мес. назад #15819 от Рогожин Александр
По-моему, уже которую страницу все говорят об одном и том же, нет? ;)

Или это попытки скрасить времяпрепровождение в ожидании ответа от Андрея Николаевича? :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


11 года 4 мес. назад - 11 года 4 мес. назад #15821 от Андрей Николаевич

Андрей Николаевич пишет: ...Завтра постараюсь исправиться!...

Постарался, вроде! на всё ушло 45 минут, вместе с набором текста!

Кстати, если найдётся способ как ещё разбить чашку, то прошу вас... интересно!
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


11 года 4 мес. назад - 11 года 4 мес. назад #15823 от Рогожин Александр

Андрей Николаевич пишет:

Андрей Николаевич пишет: ...Завтра постараюсь исправиться!...

Постарался, вроде! на всё ушло 45 минут, вместе с набором текста!

Кстати, если найдётся способ как ещё разбить чашку, то прошу вас... интересно!


Блюдце закрепить к столу (магнитом)
Скатерть убрать
На прочие предметы чашку не ставить
Использовать х/б перчатки с нескользящим покрытием


Made my day однозначно! "Энергитическому", "разбится" - тоже ок.

Но вообще - неплохо. Как я понимаю, Андрей Николаевич стремился показать, что при работе по "5 почему?" нужно еще пользоваться принципом MECE (Mutually Exclusive, Completely Exhaustive) и проходить по всем веткам.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


11 года 4 мес. назад #15826 от Алексей Васильев
...и получилась практически "рыбья кость": анализ в направлениях Men, Materials, Methods... :laugh:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


11 года 4 мес. назад - 11 года 4 мес. назад #15827 от Андрей Николаевич

Алексей Васильев пишет: ...и получилась практически "рыбья кость": анализ в направлениях Men, Materials, Methods... :laugh:

Да, именно так!
Вообще решение проблем для меня это микс следующих инструментов: А3 или 8D (кому как больше нравится)+штурм-прорыв+обейя с анализом 5П+4М+"рыбья кость"+"мозговой штурм"+"20/80".

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


11 года 4 мес. назад - 11 года 4 мес. назад #15830 от Роман Пантелеев
Андрей, я бы пошел в другую сторону:
(странно вложения не работают)

1. Сервизная чашка может разбиться
2. Она сделана из фарфора
3. Принято делать чашки из фарфора
4.1 Удобно обрабатывать
4.2 Хорошо держит тепло
4.3 Легкая
4.4 Приемлимая себестоимость изготовления
4.5 Чашки из фарфора легче продавать
5.5.1 Слова "сервизная чашка" ассоциируются у бабушки с предметом из фарфора
6.5.1 Бабушка в жизни видела много сервизов - все они были из фарфора
5.5.2 Чашки из фарфора выглядят "изящно"
5.5.3 Бабушкам нравятся подарки в виде сервиза
6.5.3 Бабушке нравится угощать гостей чаем в чашках из сервиза

PS И не должен 5П давать ответы, что делать!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


11 года 4 мес. назад #15831 от Андрей Николаевич

Роман Пантелеев пишет: Андрей, я бы пошел в другую сторону:
(странно вложения не работают)

1. Сервизная чашка может разбиться
2. Она сделана из фарфора
3. Принято делать чашки из фарфора
...

Роман, по условию задачи чашки уже есть, причём именно фарфоровые! Если бы у нас была задача создать вечные чашки, то это направление имело бы смысл!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


11 года 4 мес. назад #15833 от Юрий Рыбалка

Алексей Васильев пишет:

Васильев Роман пишет: ... У одной проблемы всегда много решений ...Пример доказательства тут: sat.narod.ru/shutki/barometr.html


Раньше не слышал этой истории! Поучительно. Спасибо, Роман.


История-то поучительная... но моя поганая прагматичная натура шепчет мне, что традиционный способ был бы таки самым дешевым и быстрым...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


11 года 4 мес. назад #15835 от Юрий Рыбалка
Уфф...ну теперь уже я ржунимагу, коллеги... :laugh:

Боюсь, пример Андрея как раз яркий образец случая "гора родила мышь"... Хотя вот что про принцип MECE вспомнили - это сильно одобрям. Я уже давно порывался "козырнуть", но опасался, что опять "сумничаю"...

Ладно, уже установили здесь не раз, что одной из наших общих ошибок является склонность "зарубаться". Так что не будем зарубаться, позвольте мне опустить личные ответы - я как всегда не со всем могу согласиться...

Но если к теме и теперь по существу:

1)С чего мы, действительно, решили, что поиск первопричины и решение проблем - это одно и то же?

2)С чего мы взяли, что анализ прошлого дает нам возможность прогнозировать будущее? (повторяюсь)

и (пытаемся расширить границы мировоззрения, отвечаем на вопрос "Почему мы никак не можем договориться?" :) )

3)Так выходит, что ограничение-то не в методе анализа и тем более не в его названии - 5П, рыбья кость, ДТР или еще как-то. Везде один и тот же анализ причинно-следственных связей. Ограничение-то - в праве задавать вопрос "почему" сколько угодно раз и праве получать искренние достоверные ответы!

Пока в организациях нет полной свободы на откровенность, любой аналитический метод может быть извращен.

В свою очередь, нетрудно доказать (только без меня плиз :) ), что полной свободы на откровенность нет и не будет никогда, это просто невозможно.

И...? :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


11 года 4 мес. назад #15836 от Андрей Николаевич

Юрий Рыбалка пишет: Уфф...ну теперь уже я ржунимагу, коллеги... :laugh:

Боюсь, пример Андрея как раз яркий образец случая "гора родила мышь"... Хотя вот что про принцип MECE вспомнили - это сильно одобрям. Я уже давно порывался "козырнуть", но опасался, что опять "сумничаю"...

Ладно, уже установили здесь не раз, что одной из наших общих ошибок является склонность "зарубаться". Так что не будем зарубаться, позвольте мне опустить личные ответы - я как всегда не со всем могу согласиться...

Юра, несколько вопросов:
1. Почему гора родила мышь?
2. Чего одобрять в МЕСЕ?
3. С чем ты не можешь согласиться?

Только желательно без воды, покороче... :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум