Системное мышление: миф или реальность?
- Владимир Худяков
- Не в сети
- Живу я здесь
Александр Филонов пишет: Напряженность = U.
Не U, а Е..
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей Васильев
- Не в сети
- Живу я здесь
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Александр Филонов пишет: Понравилось про 360о, про ресурсы, про энергоемкость...(минимально необходимое)
Спасибо, за оценку.
Александр Филонов пишет: 360 градусов можно перекрыть и тремя мемами. Конечно грубовато, но ничо, жить можно.
Нехватка функций ядра обычно закрывается управляемой переферией.
Александр Филонов пишет: Где ж "Я" в этой схеме? - Гены? Ищем пока не найдем полное совпадение, а потом каюк?
Или поиск бесконечный?
"Я" надо разделить. "Я" как личность - это набор мемов и психотип. "Я" как душа - это некий наблюдатель, который видит.
"Я" - это эмерджентное свойство (с точки зрения "наблюдателя"). Есть мнение, что все атомы в дереве меняются _полностью_ на другие в течение года. Оно же утверждает, что в течение 5 лет меняются все атомы в теле человека. А это все то же дерево и тот же человек. Команда (сигнал) муравьев, доходящая до приемника, состоит на 99.9% из других муравьев, нежли те которые начинали путь.
Некоторые эффекты, которые мы приписываем к "Я" можно объяснить что одно полушарие (управляющее/ведущее) оценивает работу второго. Поэтому второе прозрачное для нас - Эго. Первое - Ид.
Однако основную непонятку вносит собственно кто же "видит" (наблюдатель). Атомы это делать не могут. Клетки не могут. Мозг просто электрические сигналы гоняет и обрабатывает. Кто же видит? Без Бога на текущем уровне миропонимания это невозможно объяснить... как собственно и существование мира.
И раз уж такая пьянка - еще маленькое погружение. Левое полушарие детализируя воспринимает подсистемы - материальный мир (он же грубый мир). Правое - воспринимает над-систему - тонкий мир (ноосферу, эгрегор и т.д.). Тонкий мир энергетический и информационный - там законы материального мира не действуют. Поэтому интуиты обладают предвиденьем - летящая муха видит медленно движущиеся спицы колеса и вынуждена прогнозировать как они дальше будут двигаться. Мы же видим весь путь их движения. Текущие тенденции мира отражены в тонком мире. Интуиты достаточно легко предсказывают ближайшие события или далекие, но с устойчивым, но неявным трендом. Мозг им часто это визуализирует какими то мини-фильмами или статическими картинками. Кто то видит пучок вероятности. Зато интуиты очень плохо оперируют материальным миром - у них корявый подчерк, они плохо делают что то руками, они практически не чувствуют тело и смотрят на себя как бы со стороны.
Мемы и энергетика тела являются тонким телом (его еще называют аурой и иногда ошибочно - душой), которое находится в тонком мире. Если представить мемы как "тяжелые шарики", то они, лежашие на "плоскости", продавливают ее. Эта "плоскость" и является "наблюдателем" - концентрация "продавленности" и создает эффект локального "Я" - души (дживы).
"Я" организации - это "продавленность" от людей, составляющих ядро организации. Организации "живут" в тонком мире. Еще раз вспомню фильм "Москва 2017" (он же "Branded") с прекрасной попыткой визуализации (пусть и упрощенной). Любые сообщества формируют локальные эгрегоры - структуры, живущие в тонком мире. Управляющие людьми их составляющими. Как мы управляем клетками не давая им никаких явных команд.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Владимир Худяков пишет: Не U, а Е..
Вы думаете я не ждал этот вопрос? Или я его сам создал?
Если бы я сказал Е (есть), надо было вводить условности.
А если просто попытаться изобразить звуком U, и E, то какой из них будет напоминать напряженность?
PS U - в моем понимании - неопределенность.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Владимир Худяков
- Не в сети
- Живу я здесь
Александр Филонов пишет:
А если просто попытаться изобразить звуком U, и E, то какой из них будет напоминать напряженность?
Простите! Рефлекс электрика
Вопрос: как работает трансформатор?
Ответ: УУУУУУУУ.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Роман Пантелеев пишет: Однако основную непонятку вносит собственно кто же "видит" (наблюдатель). Атомы это делать не могут. Клетки не могут. Мозг просто электрические сигналы гоняет и обрабатывает. Кто же видит? Без Бога на текущем уровне миропонимания это невозможно объяснить... как собственно и существование мира.
"Самое прекрасное в мире чувство, это ощущение тайны. […] Я испытываю самое сильное волнение перед загадкой жизни. Это чувство создает красоту и истину, порождает искусство и науку." (А.Эйнштейн)
PS Никто не мешает Вам (Нам) объяснять вместе с Богом. Но лучше было бы вернуться к модели и решить есть ли отличие модели государства (общего с чего мы берем пример), от модели организации (которая берет пример с государства), от модели семьи (которая берет пример с организации и государства), от модели человека (которая берет пример с модели государства, организации, семьи)... и т.д. Что на что мы проецируем?
Является ли государство для нас идеальной моделью по который мы хотели бы жить?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Александр Филонов пишет: Но лучше было бы вернуться к модели и решить есть ли отличие модели государства (общего с чего мы берем пример), от модели организации (которая берет пример с государства), от модели семьи (которая берет пример с организации и государства), от модели человека (которая берет пример с модели государства, организвации, семьи)... и т.д. Что на что мы проецируем?
Является ли государство для нас идеальной моделью по который мы хотели бы жить?
Если посмотреть исторически - сначала возникла община (семья-государство). Затем они разделились на государство и семью. Семья обеспечивала выживание и воспроизводство отдельных граждан. Семья возникла где то одновременно с зарождением собственности на ресурсы. Организации возникли много позднее - как развитие временных сообществ, создающихся для решения временных проблем (строительство замка например). Организации возникли при возникновении экономики и денег как основной системы оценки работы. В любом случае что организация, что государство, что семья решают вполне определенные нишевые задачи.
Мне кажется стиль управления не обязательно берется у семьи от организации, у организации от государства и наоборот. Однако общее у них несомненно есть - это группа людей, объединенная определенной общностью мемов. Громадные организации близки по своей сути государству. Маленькие - ближе семье. Несомненно выбранная структура и наличествующее окружение будут вызывать движение организации или в сторону государства (экспансивный рост), или в сторону семьи (сокращение и нишевость).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Роман Пантелеев пишет: Мне кажется стиль управления не обязательно берется у семьи от организации, у организации от государства и наоборот.
А мне кажется, что стиль управления имеет очень сильную корреляцию.
Ведь есть единый источник, откуда мы черпаем пример, откуда копируем образец поведения. Причем источник один, а тех кто копирует - много.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
А если строить такую параллель - то руководство страны будет где-то среди нейронов мозга. Мы же не будем утверждать, что мы - личности - это всего лишь несколько нейронов. Или что нами управляет несколько нейронов в нашем мозгу.
Реально мы (нечто эмерджентное) изъявляем волю, а тело "само собой" слушается. В том числе слушаются и те несколько нейронов... Процесс хорошо виден на ребенке. Когда он хочет что-то сделать, а тело не слушается.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Роман Пантелеев пишет: "Списывать" мы будем у руководства страны (компании). Так?
А если строить такую параллель - то руководство страны будет где-то среди нейронов мозга. Мы же не будем утверждать, что мы - личности - это всего лишь несколько нейронов. Или что нами управляет несколько нейронов в нашем мозгу.
Нет, Роман. Мемы так мемы.
Мем руководства, который ежедневно поступает к вам в мозг извне постоянно реплицируется (укрепляется).
А Вы - гены. Насколько можно видоизменить Ваше поведение зависит от множества других мемов (пользуясь Вашей терминологией), которые накопились в Вашем мозгу за эту жизнь. Какие были из них наиболее сильные, какие самые свежие и т.п.
Какие цепочки...
Вами руководят образы (представления).
Воля есть. Но пока мы ее не трогаем. Потому что это все равно, что разбираться с целями и предназначением.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.