Системное мышление: миф или реальность?
- Ксенчук Евгений
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1165
- Спасибо получено: 247
Полагаю, да.Алексей Васильев пишет: А списать все на Господа - это будет... э-э... достаточно системно?
Мы ведь уже знаем, что Бог - одно из многочисленных названий нашей (непознаваемой) Природы, с которой кормится, если повезет, наш вербально-логический интеллект...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Ксенчук Евгений
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1165
- Спасибо получено: 247
Вальчук Виктор Васильевич пишет: Цандер пришел, когда я был готов. Я был готов, потому что ищу ответ, который у него уже есть...
Виктор, Цандер - это хорошо.
Но "не сотворите себе кумира".
Горящие глаза - да, это хорошо. Это здорово.
С таким глазами можно пробежать стометровку. Но с такими глазами не пробежать марафонскую дистанцию.
Если у Ваших сотрудников постоянно горящие глаза - срочно везите их к Ройзману!
Я не стебаюсь. Ни в коем случае. Просто метафора горящих глаз, на мой взгляд, не самая удачная для предприятия - как правило, бегущего стайерскую дистанцию.
А горящие глаза - да, сиюминутная важная обратная связь, знак эмоционального единения, момент истины. Но - только момент.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Юрий Рыбалка
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2095
- Спасибо получено: 186
Опять соглашусь.... Пожалуй, это важнее в первую очередь для лидера - только ощущая, что умеешь зажигать огонь в глазах людей, и можешь считать себя истинным лидером. Но...этого мало...от постоянного огня некоторые могут и сгореть..и это, по-видимому, тоже на совести лидера...Ксенчук Евгений пишет:
А горящие глаза - да, сиюминутная важная обратная связь, знак эмоционального единения, момент истины. Но - только момент.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
PS Наверное благодаря ему начал читать Брэнсона "Теряя невинность". С другой стороны Цандер наверное как раз для стаерцев - тот же Брэнсон вряд ли его стал бы слушать .
PPS Принципиальная разница между Богом и Природой - в личностном аспекте. Поэтому, например, буддизм можно рассматривать как атеизм.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей Васильев
- Не в сети
- Живу я здесь
Ксенчук Евгений пишет: ...С таким глазами можно пробежать стометровку. Но с такими глазами не пробежать марафонскую дистанцию....Метафора горящих глаз, на мой взгляд, не самая удачная для предприятия - как правило, бегущего стайерскую дистанцию.
Мы все преодолеваем свой жизненный путь "стометровками". Горящие глаза - это вдохновение. Есть вдохновение - рвем вперед, нет - лежим на диване. Ведь все мы знаем, что когда "прет", надо все бросать и работать хоть ночью. Не прет - хоть лоб об стену расшиби.
Имхо, как раз марафон - неудачное сравнение. Евгений, у какого человека или компании вы видели такое равномерное поступательное движение вперед? Такого не бывает.
Так мы все и движемся по спирали: периоды вдохновения - работа на износ - усталость - иногда застой, кризис, утрата веры в себя - переоценка ценностей - новые опорные точки - новый эмоциональный подъем и рывок вперед. Евгений, вам же это все прекрасно знакомо. Или вы книгу по-другому писали?
А руководителю, который умеет подлить "масла в огонь" (зажечь глаза) сотрудников, надо памятник при жизни ставить. А то все больше обратных примеров:
Но это ты задула огонь,
Но это ты задула огонь,
В моих глазах...
(Чайф)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Ксенчук Евгений
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1165
- Спасибо получено: 247
Алексей Васильев пишет: Но это ты задула огонь,
Но это ты задула огонь,
В моих глазах...
(Чайф)
На всякого Чайфа найдется свой Высоцкий:
Воля волей, если сил невпроворот, —
а я увлёкся:
Я на десять тыщ рванул, как на пятьсот, —
и спёкся!
Подвела меня — ведь я предупреждал! —
дыхалка:
Пробежал всего полкруга — и упал.
А жалко!
Соглашусь с вами, Алексей. Но тока наполовину
...Очень не люблю тему лидерства в менеджменте. Очень скользкая и спекулятивная тема. А написаны горы макулатуры. "Просто станьте лидером, и все проблемы решатся".
Лидерство - врожденное сочетание нескольких качеств, встречающихся очень редко. Лидером можно родиться, но лидером нельзя стать в ходе обучения и тренировок.
Лидеров - единицы, но их примерами машут шарлатаны от менеджмента и предлагают сделать это нормой.
-Что, не получилось стать лидером? Ну что ж вы так. А-я-яй. Этот же так просто...
...Пастернак в воспоминаниях цитирует фразу Маяковского, обращенную к Борису Леонидовичу: "Вы любите молнию в небе, а я - в электрическом утюге".
Зандер - это молния в небе. Конечно, организация живет по синусоиде. Но ей важнее ровное тепло электрического утюга. Исключительно ИМХО.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Ксенчук Евгений пишет: Горящие глаза - да, это хорошо. Это здорово.
С таким глазами можно пробежать стометровку. Но с такими глазами не пробежать марафонскую дистанцию.
Если у Ваших сотрудников постоянно горящие глаза - срочно везите их к Ройзману!
Я не стебаюсь. Ни в коем случае. Просто метафора горящих глаз, на мой взгляд, не самая удачная для предприятия - как правило, бегущего стайерскую дистанцию.
А горящие глаза - да, сиюминутная важная обратная связь, знак эмоционального единения, момент истины. Но - только момент.
Вы не до конца поняли Цандера. Он глубже. Я только что дочитал его книгу. "Горящие глаза" - это метафора того, что люди понимают, и принимают, во имя чего они работают. Понимают смысл. Что марафонец, что спринтер одинаково нуждаются в смысле. А руководитель видит свою задачу в том, чтобы дать им это понимание смысла. И в этом находит смысл своей работы.
Соперничество и конкуренцию Цандер рассматривает как выражение биологического начала человека. А вот сотрудничество и кооперацию - как выражение социальной сущности. Нужно помочь человеку отойти от биологической сущности, от соперничества и конкуренции и перейти к социальной сущности, к осознанию возможностей, которые открывает сотрудничество и взаимопонимание.
На протяжении четырех последних лет Бостонский филармонический оркестр следовал кредо "Увлеченное музыкальное исполнение, не знающее границ", и за это время расцвет коллектива превзошел всякие ожидания. Наш доход утроился, — очень необычная ситуация для непрофессионального музыкального коллектива, исполняющего классику, — хотя мы никогда не повышали цену наших самых дешевых билетов, и все непроданные билеты, которые возвращались в кассу, мы отдавали приютам для бездомных.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей Васильев
- Не в сети
- Живу я здесь
Ксенчук Евгений пишет: ...Очень не люблю тему лидерства в менеджменте. Очень скользкая и спекулятивная тема. А написаны горы макулатуры. … Лидеров - единицы, но их примерами машут шарлатаны от менеджмента и предлагают сделать это нормой.
Вне сомнения. Мы вообще живем в эпоху спекулянтов. Свои способности развивать – долго, затратно и, главное, нет никаких гарантий. (А если способностей вообще нет?!) Паразитировать на труде других – другое дело. Кстати, посредничество – это один из главных «даров» свободного рынка (привет Александру Карбаинову).
Лидерство - врожденное сочетание нескольких качеств, встречающихся очень редко. Лидером можно родиться, но лидером нельзя стать в ходе обучения и тренировок.
И снова согласен. Но здесь мы подходим к очень деликатному вопросу: как определить, нет у человека лидерских способностей или они просто «не разбужены»?
«Личный пример – не главное, что влияет на человека, а единственное» (Швейцер; за цитату спасибо Сергею Багузину). Конечно, при всем своем таланте Цандер не в состоянии обратить посредственностей в лидеров, но вот раскрыться спящим лидерским задаткам способны только такие люди, как он – личным примером и светом своего таланта.
А утюгом поверить в себя не заставишь (хотя многие пытались).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Алексей Васильев
- Не в сети
- Живу я здесь
Вальчук Виктор Васильевич пишет: "...На протяжении четырех последних лет Бостонский филармонический оркестр следовал кредо "Увлеченное музыкальное исполнение, не знающее границ", и за это время расцвет коллектива превзошел всякие ожидания. Наш доход утроился...
Очень в тему про "четвертую проекцию" Цели организации - вызов духу, талантам.
P.S.: Вот интересно, куда бы рванул Бостонский оркестр, если бы взял на вооружение тезис о "ровном тепле электрического утюга"? (Не стебаюсь; ну, если только самую малость...)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Ксенчук Евгений
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1165
- Спасибо получено: 247
Вальчук Виктор Васильевич пишет: Вы не до конца поняли Цандера. Он глубже. Я только что дочитал его книгу. "Горящие глаза" - это метафора того, что люди понимают, и принимают, во имя чего они работают. Понимают смысл. Что марафонец, что спринтер одинаково нуждаются в смысле. А руководитель видит свою задачу в том, чтобы дать им это понимание смысла. И в этом находит смысл своей работы.
___+1 ___
Только опять "дать". Опять верхняя позиция благодетеля, "Отца родного". Возвышающегося над детьми неразумными - сотрудниками.
Да не "дать". А найти, родить вместе с ними!!!
Васильев:
А утюгом поверить в себя не заставишь
А связать и на живот?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.