В чем отличие материальной мотивации от нематериальной

×

Опрос: При каком уровне оплаты труда нематериальное мотивирование может быть эффективным?

Получаю только на питание
3 7.3%
Хватает на питание и одежду
1 2.4%
Хватает еще и на бытовую технику
4 9.8%
Могу купить авто в кредит
6 14.6%
Могу позволить ипотеку
11 26.8%
Деньги есть на все перечисленное и еще остается
15 36.6%
Нематериального мотивирования не существует
1 2.4%
Общее количество голосов: 41
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в этом опросе

8 года 11 мес. назад #14199 от Рогожин Александр
Александр, Вы за время обсуждения уже несколько раз меняете обсуждаемый вопрос и при этом говорите, что Вас не понимают! Не мудрено! То Вы об отличиях спрашиваете, то - как конкретно мотивировать, а теперь уже обвиняете своих собеседников, что они, витая в облаках, заставляют работников себе зубы выбивать! Мда-а-а-а. Дальше что? Рвать рубаху на груди и на баррикады? Со всей пролетарской ненавистью к буржуям, окопавшимся на ЛинЗоне!
Вот представьте, Дмитрий, Ситуацию.
приехали Вы в Рязань на Ваш Лин без Галстуков. Подходите ко мне и спрашиваете - товарищ, а как попасть в гостиницу Волна - это налево ехать или направо?
А я Вам говорю - а Вы почитайте книгу сказку про "налево пойдешь - коня потеряешь" и все Вам станет понятно!
Вы говорите: -это, уважаемый, ты мне скажи - мне ехать вправо или влево? я вроде слышал и видел указатели, что надо влево, но все упорно советуют вправо!
а я Вам в ответ: -а Вы подменяете понятия собственных прагматических ощущений и парадигму получения удовольствия от жизни. вам лишь бы доехать, а Вы посмотрите вокруг! почитайте Виталия Биянки, посмотрите мультики - там все прекрасно написано!
Вы спрашиваете: -слушайте, да какого черта? я сам видел на карте, что надо ехать влево, просто решил уточнить? какой Бианки? какие мультики? какая к черту парадигма? ты мне дорогу показать можешь?
а я Вам говорю - а Чо Вы вопросы разные задаете? да еще и обвиняете меня в чем-то! может, еще на баррикады полезете?

я никого не обвиняю - обвинять Вас будет Ваш директор, когда Вы своим стремлением к нематериальной мотивации убьете у народа последнее желание совершенствовать себя и свою работу.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 11 мес. назад - 8 года 11 мес. назад #14200 от Дмитрий Стукалов
Другую сказку вам, Александр "сольЮ" (иначе Ваш рассказ и манеру ответа не назвать).
Иду я по джунглям. Красиво так кругом. Птички непуганые. Звери разные. Там антилопа. Тут жираф. Дикобразы тоже всякие, страусы опять же... Тут подскакивает ко мне туземец. Красивый такой! Весь в татуировках, в носу кольцо, в волосах перо. - У нас тут, говорит, засада на слона, но стрелы кончились. Одолжи, говорит! Я ему в ответ: - стрел, к сожалению нет, но есть карабин многозарядный, и пулей в достатке. Он (посмотрев на амуницию): - Нет, этим слона не завалить. Разобъется твой дубинка от удара. Кожа у него как бамбук прочная! Я ему: - Погоди, эта штука слона сразу свалит. Главное, зарядить, правильно прицелиться и вовремя на курок нажать. Он в ответ: - Нееее, тут целься не целься, слон все равно большой и прочный. Два раза камни кидали, рикошетом вождя зашибло. Я: - В этой дубине сила богов скрыта. Наводишь на слона, жмешь тут, слона молнией убивает... Туземец: Эх, не поможет. Мы вчера страусенка в жертву не принесли. Боги на нас обиделись. Стрелы нужны...

SocialLean.ru - улучшение процессов, развитие социальной среды
Спасибо сказали: Игнатьев Денис Николаевич

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 11 мес. назад - 8 года 11 мес. назад #14201 от Рогожин Александр
Другую сказку вам, Александр "сольЮ" (иначе Ваш рассказ и манеру ответа не назвать).
Иду я по джунглям. Красиво так кругом. Птички непуганые. Звери разные. Там антилопа. Тут жираф. Дикобразы тоже всякие, страусы опять же... Тут подскакивает ко мне туземец. Красивый такой! Весь в татуировках, в носу кольцо, в волосах перо. - У нас тут, говорит, засада на слона, но стрелы кончились. Одолжи, говорит! Я ему в ответ: - стрел, к сожалению нет, но есть карабин многозарядный, и пулей в достатке. Он (посмотрев на амуницию): - Нет, этим слона не завалить. Разобъется твой дубинка от удара. Кожа у него как бамбук прочная! Я ему: - Погоди, эта штука слона сразу свалит. Главное, зарядить, правильно прицелиться и вовремя на курок нажать. Он в ответ: - Нееее, тут целься не целься, слон все равно большой и прочный. Два раза камни кидали, рикошетом вождя зашибло. Я: - В этой дубине сила богов скрыта. Наводишь на слона, жмешь тут, слона молнией убивает... Туземец: Эх, не поможет. Мы вчера страусенка в жертву не принесли. Боги на нас обиделись. Стрелы нужны...
то есть ссылки на мультики и книги без цитат - это карабин против стрел? ну-ну :) или под туземцами Вы имели в виду себя, Филонова со товарищи?:)
ну хоть рабочие у Вас Боги)
примеры-то будут или продолжит сказки рассказывать? :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 11 мес. назад #14203 от Александр Карбаинов
что если нет чёткой технологии для выполнения работы, мотивация в лучшем случае даёт нестабильный результат, а чаще - помогает как мёртвому припарки. И дальше расказывал о том, как наладить технологию.
Тут, скорее, вопрос в другом - в большинстве российских предприятий нет никакой мотивации менять технологию, так как и "белые шарики" уже давно научились продавать, списывая их как брак и складывая прибыль от них к себе в карман.
Вопрос в третьем: полной актуальной технологии не существует, а работа выполняется, опираясь на традиции и личную добросовестность исполнителей.

В этом случае процесс мотивации из науки превращается в искусство, в худшем смысле этого слова.

Keep it simple, stupid!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 11 мес. назад #14204 от Александр Карбаинов
Только при нормальной з/п работяге будет приятна нематериальная составляющая. Пока же з/п у большинства населения, мягко говоря, не очень! И одним "спасибо" эффективность не повысить. Нематериальная часть должна обязательно сопровождаться материальной составляющей.
Хотелось бы действительно увидеть примеры из современной жизни, из 21 века, а не из 20-го.Не согласен с категоричностью утверждения. Если нет возможности материальной мотивации, то при правильной организации вопроса, нематериальная мотивация положительный эффект окажет.
Вообще, и материальная мотивация оказывает эффект, и нематериальная. Но вместе они дают синергию.

Keep it simple, stupid!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


  • Игорь Рыжкин
  • Игорь Рыжкин
  • НЕ В СЕТИ
  • Живу я здесь
    Живу я здесь
  • Сообщений: 1992
  • Получено спасибо: 173
8 года 11 мес. назад #14205 от Игорь Рыжкин
Не согласен с категоричностью утверждения. Если нет возможности материальной мотивации, то при правильной организации вопроса, нематериальная мотивация положительный эффект окажет.
Согласен, что окажет эффект. Но временный, пока не дойдешь с работы до дома. А дома вместо "цветов - жене, детям - мороженное", работник будет рассказывать, как его на работе уважают, как ему "спасибо" говорят и руку жмут.
Мне постоянно ребята пишут с прежних мест работ, в том числе и с УАЗа, что з/п низкая, работать вообще не хочется. При этом работяги видят, как живет руководство и на чем ездит, как несправедливо распределяется з/п внутри цеха между самими рабочими. Руководство ходит с довольной мордой и похлопывает работягу по плечу "давай-давай". Кого ни спрошу, как там на УАЗе дела, в ответ "А я уже уволился, нашел работу более оплачиваемую и не жалею". Другие отправляют мне резюме "забери нас отсюда". Я не знаю, что там происходит. Но что-то там с мотивацией не то.
Тему мы немного повернули в сторону. Наверное потому, что, с точки зрения финансового директора предприятия, и та и другая мотивация - деньги.

Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 11 мес. назад - 8 года 11 мес. назад #14206 от Александр Филонов
Кого ни спрошу, как там на УАЗе дела, в ответ "А я уже уволился, нашел работу более оплачиваемую и не жалею". Другие отправляют мне резюме "забери нас отсюда". Я не знаю, что там происходит. Но что-то там с мотивацией не то.
" Забери меня отсюда ". :)Классно.

Попробуй теперь вместо денег подставить "жизнь". Жизнь или кошелек? :laugh:
Что будет "мотивировать"?

Может начнем спорить, что важнее деньги или жизнь? :)

Попробуй вообще не вернись с работы или "за деньги" свою жизнь там положи.
Один будет доказывать, что деньги мотивируют, другой - что жизнь.
Люди жили и без денег. Была ли мотивация при этом? :)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


  • Игорь Рыжкин
  • Игорь Рыжкин
  • НЕ В СЕТИ
  • Живу я здесь
    Живу я здесь
  • Сообщений: 1992
  • Получено спасибо: 173
8 года 11 мес. назад - 8 года 11 мес. назад #14208 от Игорь Рыжкин
Люди жили и без денег. Была ли мотивация при этом? :)
Александр, забудь про 20-й век!Там все было по-другому! Сейчас мы в другой уже стране живем!

К сожалению, я констатирую факт, что на всех предприятиях, на которых я был, слышу одно и то же.

Вот некоторые цитаты из переписки работников УАЗ (простых работяг и моих друзей)со мной (орфография и пунктуация сохранена):
"А бычек с сыркиным.,говорят мы много получаем.,а ? Можно обманывать,но не на 5-10 т.р .каждого рабочего.Как наказать?" (бычек - погоняло нач. цеха, сыркин - нач. БОТИЗ того же цеха. Прим. Рыжкина)
"У нас как в газетах,Город Культурная столиЦа,а везде беспредел,грязь!!А про завод:хорошо в газетах,народ бежит....,Игорек нет зарплаты,план не реальный на коленке собирать."
"Игорь не верю...,Сначала убрали за стаж,потом больничный.,КАКОЕ качество,СЕЙЧАС ГЛАВНОЕ :поставлено на колеса(ведро с гайками),А потом стоит 300 машин(разворованных) не комплект,А план все выше...А нам надо делать план.А цены в городе у нас...."
"Игорек будем НАДЕЯТЬСЯ,.ВСЕ все знают ,ПРОДВИЖЕНИЙ НОЛЬ..."
"- Ты слышал на УАЗе опять революция. Юрасов и Пришвин уходят приходит команда с ВАЗа
- Да, слышал
- Нужно искать новую работу.Поможешь?
- Кем?
- Пофиг, в принципе на все согласен, лишь бы платили достойно"

Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 года 11 мес. назад - 8 года 11 мес. назад #14209 от Александр Филонов
Александр, забудь про 20-й век!Там все было по-другому! Сейчас мы в другой уже стране живем!

К сожалению, я констатирую факт, что на всех предприятиях, на которых я был, слышу одно и то же.

Игорь,

Бычок, сыркин - работают там же, "за деньги". И сверху них сидят такие же, "за деньги".
Готовы ли те, что ниже быть "бычками" и "сыркиными" (за деньги)?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


  • Игорь Рыжкин
  • Игорь Рыжкин
  • НЕ В СЕТИ
  • Живу я здесь
    Живу я здесь
  • Сообщений: 1992
  • Получено спасибо: 173
8 года 11 мес. назад #14212 от Игорь Рыжкин
Игорь,
Бычок, сыркин - работают там же, "за деньги". И сверху них сидят такие же, "за деньги".
Готовы ли те, что ниже быть "бычками" и "сыркиными" (за деньги)?
У них нет верхнего образования. Да и, сам видишь, излагают мысли коряво, хотя я понимаю о чем речь.Работники видят, что их обманывают на 5-10 тысяч (при з/п в 20-25), а требуют еще больше плана. У Бычкова и Сыркина з/п тоже не высокая по моим меркам, но они проработали уже на этих местах под 35-40 лет. Они зубами будут держаться за работу и драть шкуру с рабочего.

Боишься - не делай, делаешь - не бойся!

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум