Надо ли включать обучения в ВУЗах "Бережливому производству"?
- Александр Карбаинов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1432
- Спасибо получено: 6
Конечно. Но без практических навыков лин так и останется одной из теорий, среди прочих.Но мы понимаем, что ЛИН рождается сначала в голове, начинается все с той самой любимой для нас теории.
Что усугубляется тем, что лин не просто некий теоретический подход, но и набор конкретных инструментов (возможно ли овладеть компьютером только через изучение теории?).
А также тем, что в ВУЗе дают много всяких теорий - почему же именно лин должен задержаться в голове?
Соответственно, курс обязательно должен предусматривать практикум.
Keep it simple, stupid!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Илья Соколов
- Автор темы
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 299
- Спасибо получено: 7
2. Чему можно научить в институте? В одно ухо влетело в другое вылетело. Чтобы понять, как работают инструменты Лин, нужно попробовать на практике. А теория ничего не даст.
Так может вообще не учиться всё равно В одно ухо влетело в другое вылетело?! Сразу на завод практиковаться, надо же Игоря Юрьевича кормить
А вообще если честно, то дико слышать от вас подобные высказывания.
Игорь Юрьевич писал:
1. Кто будет учить? Как говорил мой начальник когда-то давно "За бесплатно работают либо патриоты, либо идиоты" Поэтому те, кто прошел практическую школу внедрения инструментов Лин, сейчас неплохо зарабатывают и показывают неплохие результаты. Вряд ли они пойдут за копейки кого-то обучать. А на предприятии - это их прямая обязанность (читай, часть з/п).
Можно подумать , что другие дисциплины преподают одни "Вумеки".
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Вячеслав Марков
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 312
- Спасибо получено: 4
И так важно, чтобы каждый внес свой посильный вклад - донести знания про Lean студентам. Я полностью поддерживаю Павла: для этого много усилий не требуется - пару часов в неделю или в месяц!
В общем, предлагаю где-нибудь по прошествии года здесь поделиться первыми успехами в преподавании студентам основ бережливого производства.
Мне кажется, что необходимость дополнить теорию практическими занятиями и реальными стажировками на предприятиях - придёт само собой в процессе... Но и не попробовать тоже нельзя!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Игорь Рыжкин
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1992
- Спасибо получено: 178
Можно подумать , что другие дисциплины преподают одни "Вумеки".
Если бы.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Игорь Рыжкин
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1992
- Спасибо получено: 178
Я полностью поддерживаю Павла: для этого много усилий не требуется - пару часов в неделю или в месяц!
В общем, предлагаю где-нибудь по прошествии года здесь поделиться первыми успехами в преподавании студентам основ бережливого производства.
Мне кажется, что необходимость дополнить теорию практическими занятиями и реальными стажировками на предприятиях - придёт само собой в процессе... Но и не попробовать тоже нельзя!
Слава, пару часов в неделю или месяц???
А опытом обучения можно поделиться и не ждать целый год. Из опыта знаю, что, если теорию СРАЗУ не подкрепить практикой и практиковать постоянно, то вскоре все забудется. Поэтому обучать инструментам необходимо сразу на производстве и именно своих работников либо работников поставщиков, которые будут применять инструменты Лин постоянно, а не от случая к случаю.
А в вузах Бережливому производству и так обучают. Попробуйте сказать, что это не так? Просто это не называется БП, а называется "Экономика и организация производства". Вы забыли свои темы дипломных работ??? Большинство дипломных тем на машфаке были связаны с расчетом трудоемкости, оборудования,расчетом необходимых площадей, расстановкой оборудования (вот вам поток из БП) и т.д.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Вячеслав Марков
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 312
- Спасибо получено: 4
да какая разница 2ч. в неделю или 4ч. в месяц, это не суть.
Согласен, важно практиковать Lean постоянно. Поэтому я и приводил пример, как обучают студентов в ВШБ МГУ и проводят реальные стажировками на предприятиях.
Кстати, я уже писал в начале этой ветки, как 5 лет назад мне пришлось учиться по спец. «Экономика и организация производства» и почему я бросил эту неудачную затею. Там нет даже намёка на Lean.
Как раз наоборот.Расчет необходимых площадей, расстановка оборудования, поток?
Не поток, а выталкивание лишней продукции на следующую стадию пр-ва, горы запасов и незавершенка, склады, склады, склады… Непонимание, как обеспечить качество продукции «с первого раза», зачем нужно ходить в гембу. зачем обучать рабочих решению проблем и делегировать им полномочия для этого. И наконец, зачем нужен менеджер на производстве…
Всё это безобразие, я уверен, и привело к огромному отставанию в производительности труда от передовых стран.
Я тогда подумал: «Наверное, это и есть преславутая НОТ»
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Евгений Колесников
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 604
- Спасибо получено: 30
Вячеслав Марков писал:
От передовых стран мы отстаем не в производительности труда рабочих (тут то как раз мы им зачастую фору дать можем), мы отстаем в способности использовать эту производительность труда на благо производства, т.е. в производительности управления (если угодно менеджмента). У меня есть достаточно много знакомых рабочих, которые после основной работы идут на дополнительную, и работают там намного производительнее, чем на основном месте работы просто потому, что там более адекватная оплата труда.Не поток, а выталкивание лишней продукции на следующую стадию пр-ва, горы запасов и незавершенка, склады, склады, склады… Непонимание, как обеспечить качество продукции «с первого раза», зачем нужно ходить в гембу. зачем обучать рабочих решению проблем и делегировать им полномочия для этого. И наконец, зачем нужен менеджер на производстве…
Всё это безобразие, я уверен, и привело к огромному отставанию в производительности труда от передовых стран.
А почему "пресловутая"? Она и естьЯ тогда подумал: «Наверное, это и есть преславутая НОТ»
Всё,что должно сломаться-сломается...
Что не должно - сломается тоже.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Вячеслав Марков
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 312
- Спасибо получено: 4
Евгений, согласен!От передовых стран мы отстаем не в производительности труда рабочих (тут то как раз мы им зачастую фору дать можем), мы отстаем в способности использовать эту производительность труда на благо производства, т.е. в производительности управления (если угодно менеджмента).
Я именно это и имел ввиду, когда говорил о производительности труда в России! Глупо предполагать, что это рабочие не понимают менеджеров, не выполняют стандарты и не хотят ничего улучшать, а мы такие молодцы... работаем с утра до вечера...
Как раз всё наоборот!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Вячеслав Марков
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 312
- Спасибо получено: 4
Паша, все собирался спросить: Может поделишься впечатлениями о своих Lean-занятиях со студентами.Павел Рабунец пишет: На следующей неделе я начинаю вести занятия по "Бережливому производству" в своем университете. Там, где учился. Такой простой, вводный курс. Один раз в неделю. Выпускной 5-ый курс.
Или ты ещё курс не завершил?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Дмитрий Стукалов
- Не в сети
- Администратор
Расскажи, как у тебя идут дела? Как воспринимают студенты новую дисциплину? Рассказываешь ли ты о проблемах внедрения? Как к этому курсу относятся экономические "зубры"?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Надо ли включать обучения в ВУЗах "Бережливому производству"?