Какова должна быть модель предприятия для руководителя?
- Александр Филонов
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Меньше
Больше
2 года 5 мес. назад - 2 года 5 мес. назад #55611
от Александр Филонов
ГЖД сама по себе такая система.
Поезда то приезжают, то уезжают.
Как сделать модель понятной?
Встроить в модель конфликт (клапан, нечто интересное и необычное) - Вы сами ответили на этот вопрос с примером про студента.

PS Да проверил LZ. Что то случилось ... Сбоит. Цитаты не выделяются и т.д.
"Я работал на ГЖД и это была проблема - учить нужно, но люди потом уходят"
ГЖД сама по себе такая система.

Как сделать модель понятной?
Встроить в модель конфликт (клапан, нечто интересное и необычное) - Вы сами ответили на этот вопрос с примером про студента.


PS Да проверил LZ. Что то случилось ... Сбоит. Цитаты не выделяются и т.д.
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5528
- Спасибо получено: 586
Меньше
Больше
2 года 5 мес. назад - 2 года 5 мес. назад #55612
от Александр Запорожцев
Я начал с самой простой модели - ментальной. Кстати рекомендовал студентам при подготовке к экзамену делать такую карту по основным понятиям дисциплины. Делать не заставлял, но большинство студентов такую карту стали делать по всем экзаменам.
Встроить в модель конфликт - я уже об этом думал. Получиться Rich picture из SSM. Скорее всего нужно показать конфликт между предпринимателем и рабочим (Тейлор).
Однако, если рассматривать гипотезу, точка зрения руководителя есть продукт воздействия системы, то возникает вопрос - как описать систему, в которой находиться руководитель - какие факторы на него оказывают наибольшее воздействие?
Как сделать модель понятной?
Встроить в модель конфликт (клапан, нечто интересное и необычное) - Вы сами ответили на этот вопрос с примером про студента.![]()
![]()
Я начал с самой простой модели - ментальной. Кстати рекомендовал студентам при подготовке к экзамену делать такую карту по основным понятиям дисциплины. Делать не заставлял, но большинство студентов такую карту стали делать по всем экзаменам.
Встроить в модель конфликт - я уже об этом думал. Получиться Rich picture из SSM. Скорее всего нужно показать конфликт между предпринимателем и рабочим (Тейлор).
Однако, если рассматривать гипотезу, точка зрения руководителя есть продукт воздействия системы, то возникает вопрос - как описать систему, в которой находиться руководитель - какие факторы на него оказывают наибольшее воздействие?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Меньше
Больше
2 года 5 мес. назад - 2 года 5 мес. назад #55613
от Александр Филонов
Известно какие
Как у любого Номо Sapiens, пирамида Маслоу. Плюс взависимости от сферы деятельности - 'тяга', (деньги, престиж и пр.) Здесь начинается тонкая сфера, где Вы можете проявить свое воображение))).
Из трех основных китов X,Y, Z: власть, отношения, достижения.
" - какие факторы на него оказывают наибольшее воздействие?"
Известно какие

Из трех основных китов X,Y, Z: власть, отношения, достижения.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5528
- Спасибо получено: 586
Меньше
Больше
2 года 5 мес. назад - 2 года 5 мес. назад #55614
от Александр Запорожцев
Можно ли этими факторами объяснить нежелание руководства использовать научный подход к управлению предприятием?
Не уверен, что из модели системного окружения руководителя мы сможем выявить те связи, которые определяют ментальность руководителя. Мне кажется, что думать нужно о том, как создать условия, в которых руководитель захочет разобраться в научных основах управления организацией. Все время задумываюсь об иммитационных моделях.
" - какие факторы на него оказывают наибольшее воздействие?"
Известно какиеКак у любого Номо Sapiens, пирамида Маслоу. Плюс взависимости от сферы деятельности - 'тяга', (деньги, престиж и пр.) Здесь начинается тонкая сфера, где Вы можете проявить свое воображение))).
Из трех основных китов X,Y, Z: власть, отношения, достижения.
Можно ли этими факторами объяснить нежелание руководства использовать научный подход к управлению предприятием?
Не уверен, что из модели системного окружения руководителя мы сможем выявить те связи, которые определяют ментальность руководителя. Мне кажется, что думать нужно о том, как создать условия, в которых руководитель захочет разобраться в научных основах управления организацией. Все время задумываюсь об иммитационных моделях.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Меньше
Больше
2 года 5 мес. назад #55616
от Александр Филонов
Изначально Вам нужно выделить области "не хочет", "хочет", "не вызывает интереса". Понять их причины. А потому уже задумываться об "имитационных моделях".
Какой смысл в этой игрушке, если она не интересна Большому ребенку?
QUOTE
Можно ли этими факторами объяснить нежелание руководства использовать научный подход к управлению предприятием?
Не уверен, что из модели системного окружения руководителя мы сможем выявить те связи, которые определяют ментальность руководителя. Мне кажется, что думать нужно о том, как создать условия, в которых руководитель захочет разобраться в научных основах управления организацией. Все время задумываюсь об иммитационных моделях.
UNQUOTE
Изначально Вам нужно выделить области "не хочет", "хочет", "не вызывает интереса". Понять их причины. А потому уже задумываться об "имитационных моделях".

Какой смысл в этой игрушке, если она не интересна Большому ребенку?


Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин, Александр Запорожцев
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Рогожин Александр
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 1357
- Спасибо получено: 167
Меньше
Больше
2 года 5 мес. назад #55617
от Рогожин Александр
Целью любой визуализации (примеры которой тут приводятся) является минимизация времени между изучением ситуации и принятием решения по ней (а в идеале - убеждением, что конкретное решение обосновано).
Например, если мы видим, что теряем производительность на избыточных хаотичных перемещениях - тогда логично использовать диаграмму спагетти (тем разительней будет выглядеть контраст между "как есть" и "как надо"), если же проблема в излишней бюрократизированности процесса - тогда логичнее использовать тот же swim lane (на нем хорошо видно "хождение" продукта между подразделениями).
Соответственно, прямого ответа на вопрос, поставленный в теме, нет - всё зависит от того, какие цели преследует руководитель, какого типа данный руководитель и т.д.
Например, если мы видим, что теряем производительность на избыточных хаотичных перемещениях - тогда логично использовать диаграмму спагетти (тем разительней будет выглядеть контраст между "как есть" и "как надо"), если же проблема в излишней бюрократизированности процесса - тогда логичнее использовать тот же swim lane (на нем хорошо видно "хождение" продукта между подразделениями).
Соответственно, прямого ответа на вопрос, поставленный в теме, нет - всё зависит от того, какие цели преследует руководитель, какого типа данный руководитель и т.д.
Спасибо сказали: Александр Филонов
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Рогожин Александр
-
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 1357
- Спасибо получено: 167
Меньше
Больше
2 года 5 мес. назад #55618
от Рогожин Александр
И, к слову, очень интересно читать про "нежелание руководства использовать научный подход к управлению предприятием". Не уверен, что хотя бы один более-менее стоящий руководитель отрицательно ответит на вопрос "желаете ли Вы управлять предприятием на основании научного подхода?" Хотя, может, это я так разбалован...
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5528
- Спасибо получено: 586
Меньше
Больше
2 года 5 мес. назад #55619
от Александр Запорожцев
на мои замечания Дмитрий
Этот точку зрения я взял у Дмитрия Стукалова, когда мы обсуждали книгу Уилера "С выходом перевода книги Дональда Уиллера "Понимание вариабельности как ключ к устранению организационного хаоса" даже у самых закоренелых линовцев появился шанс вернуться к научным основам управления." На мои замечания о том, что у руководителей и консультанта разные точки зрения Дмитрий пишет "Научный подход позволяет находить общий язык. Гипотеза - концепция - модель - теория - эксперимент - оптимизация. К управлению так мало кто подходит, хотя корифеи проделали большую часть всей этой работы. Нет, мы предпочитаем использовать жизненный опыт и здравый смысл..."И, к слову, очень интересно читать про "нежелание руководства использовать научный подход к управлению предприятием". Не уверен, что хотя бы один более-менее стоящий руководитель отрицательно ответит на вопрос "желаете ли Вы управлять предприятием на основании научного подхода?" Хотя, может, это я так разбалован...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
-
Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
-
- Сообщений: 5528
- Спасибо получено: 586
Меньше
Больше
2 года 5 мес. назад #55620
от Александр Запорожцев
А как стоящий руководитель отнесется к статье Жаринова "Об учётных и управляющих системах"?И, к слову, очень интересно читать про "нежелание руководства использовать научный подход к управлению предприятием". Не уверен, что хотя бы один более-менее стоящий руководитель отрицательно ответит на вопрос "желаете ли Вы управлять предприятием на основании научного подхода?" Хотя, может, это я так разбалован...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
-
- Не в сети
- Завсегдатай
-
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Меньше
Больше
2 года 5 мес. назад #55622
от Георгий Лейбович
Ваше право, но я Вам не советую. По моим 20-летним наблюдениям такой конфликт, если и есть в развитых демократических странах, то он минорный. Чаще всего, в его основе лежит другой конфликт - внутренний конфликт работника между желанием побольше заработать и поменьше работать и учиться. Вам нужно определиться, в какой среде Вы строите модель. Иначе, как всегда: мусор на входе - ...
Александр Запорожцев пишет: Скорее всего нужно показать конфликт между предпринимателем и рабочим (Тейлор). ....
Ваше право, но я Вам не советую. По моим 20-летним наблюдениям такой конфликт, если и есть в развитых демократических странах, то он минорный. Чаще всего, в его основе лежит другой конфликт - внутренний конфликт работника между желанием побольше заработать и поменьше работать и учиться. Вам нужно определиться, в какой среде Вы строите модель. Иначе, как всегда: мусор на входе - ...
Спасибо сказали: Сергей Питеркин
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
-
Главная
-
Форум
-
Форум LeanZone.ru
-
Общий
- Какова должна быть модель предприятия для руководителя?