TQM - вопросы
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Мой ответ: До 16 недели система находиться в одном состоянии - действуют причины появления дефектов, последнии 4 недели - эти причины не действуютАлександр Филонов пишет: За Вами - сказать, в кейсе с зазорами - 19 точек. Есть нарушение управляемости (стабильности) или нет, исходя из графика SPC?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Мой ответ: До 16 недели система находиться в одном состоянии - действуют причины появления дефектов, последнии 4 недели - эти причины не действуют
Для вмешательства (надо или нет) в процесс Вам нужно определить по графику SPC - это особые причины или общие?
Какой ответ?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Александр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет: Мой ответ: До 16 недели система находиться в одном состоянии - действуют причины появления дефектов, последнии 4 недели - эти причины не действуют
Для вмешательства (надо или нет) в процесс Вам нужно определить по графику SPC - это особые причины или общие?
Какой ответ?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
[/quote]Александр Запорожцев пишет: Какой ответ?
Я уже дал ответ. Другого ответа у меня нет.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
1. Не позволяйте инструментам управлять анализом.
2. Содержание превыше всего.
Оба они непосредственно относятся к ветке. Имеем первичные данные с сомнительным смыслом и обсуждаем инструмент - ДПП - вместо обсуждения первичных данных.
Впрочем, это справедливо не только по отношению к визуализации
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Конечно, что надо было сделать при появлении первой диаграммы - это попросить послать студента (?) за дополнительной информацией: недельный выпуск, что известно про нули, предпринимались ли какие-то меры, была ли промежуточная реакция на дефекты.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Георгий Лейбович пишет: Конечно, что надо было сделать при появлении первой диаграммы - это попросить послать студента (?) за дополнительной информацией: недельный выпуск, что известно про нули, предпринимались ли какие-то меры, была ли промежуточная реакция на дефекты.
Я это ухватил. Но было очевидно, что даже после получения этой дополнительной информации студент АЗ не сможет разделить причины на общие и особые, кроме как по критерию выше-ниже предела из-за особенностей распределения данных (экспоненциальное и др). На этом и был весь фокус внимания.
По этому критерию, SPC для 'зазора' с пределом 8 не показывала нарушения правила управляемости (стабильности).
Но по критерию 2, (семь точек, если еще одна 0), и критерию 4 (есть ли особые тренды), стандарта, на который ссылался АЗ - процесс неуправляем (нестабилен).
Как АЗ будет решать эту дилемму мы так и не выяснили.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Ещё можно надеяться на то, что Студент сходит на завод и принесёт какие-нибудь радостные вести (вопросы для него уже сформулированы). Если они не будут агрегированы , то есть шанс.Александр Филонов пишет: ...
Как АЗ будет решать эту дилемму мы так и не выяснили.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Представляется разумным выделить из общего набора типы процессов, характеризуемых разным поведением. Это позволит специфицировать дальнейший анализ для разных типов процессов.
1 тип продукции
2 тип продукции
3 тип продукции
Можно выделить поцессы, в которых есть только локальный период наличия дефектов и процессы, в которых дефекты наблюдаются на всем временном диапазоне.
Первый тип процессов бессмысленно рассматривать с использованием метода SPC (представляется, что это очевидно)
В отношении второго типа процессов так же нет смысла применять метод SPC - без построения границ процесса очевидно, что процесс находдиться в нестабильном состоянии.
По всей совокупности процессов можно сделать общий вывод - необходимо выявлять особые причины вариабельности.
Можно ли согласиться с этими выводами?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Я, например, не согласен с Вашим поведением. Вы притащили диаграмму, сделали по ней неверный вывод. Филонов и я постарались обратить Ваше внимание на некорректное истолкование диаграммы. Допустим, выпуск постоянен (это уже произвольное вынужденное допущение, чтобы не выбросить сразу и продолжить Ваше обучение), с учётом этого сделано несколько замечаний. Где реакция? Нет, теперь Вы приводите уже кучу диаграмм, одна из которых - более подробная предыдущая диаграмма. И как ни в чём не бывало заявляете, что Вам очевидно неконтролируемое поведение кроцесса. А раньше не видно было? Так Вы хоть обратите внимание, что да, понял про агрегацию и наличие признаков, но слабых. Покажите, что понимаете, где особые точки на новой диаграмме, как находите, сколько. И все нашли без подробного построения границ и расчётов? А, кстати,где особые точки на диаграмме про зазор накладок?Александр Запорожцев пишет: .........
Можно выделить поцессы, в которых есть только локальный период наличия дефектов и процессы, в которых дефекты наблюдаются на всем временном диапазоне.
Первый тип процессов бессмысленно рассматривать с использованием метода SPC (представляется, что это очевидно)
В отношении второго типа процессов так же нет смысла применять метод SPC - без построения границ процесса очевидно, что процесс находдиться в нестабильном состоянии.
По всей совокупности процессов можно сделать общий вывод - необходимо выявлять особые причины вариабельности.
Можно ли согласиться с этими выводами?
Зачем новые диаграммы, если и с одной старой, про зазор накладок не разобрались?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- TQM - вопросы