TQM - вопросы
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Ушел
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Шухарт указывал, что особые причины вариабельности, определяются проще, чем общие причины вариабельности.
Вот диаграмма Исикавы потенциальных особых причин вариабельности
Пример "улучшения" технологического процесса дал Деминг своим экспериментом Воронка - цель
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: В связи с этим возникает вопрос - Как определять особые причины вариабельности?
Шухарт указывал, что особые причины вариабельности, определяются проще, чем общие причины вариабельности.
Вот диаграмма Исикавы потенциальных особых причин вариабельности
Пример "улучшения" технологического процесса дал Деминг своим экспериментом Воронка - цель
Раз легко, то и карты в руки. В эксперименте с воронкой процесс выходит за пределы (указание на 'особую причину вариабельности'). Правило 1,2,3,4.
Определите 'особую причину вариабельности' для каждого из правил.
Почему Вы решили, что именно эта является 'особой причиной вариабельности', а не 'общей'?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Ушел
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Правила, по которым определяют, особые причины вариабельности, все свидетельствуют о действии особых причин - вмешательстве в процесс, что делает его нестабильным.Александр Филонов пишет: В эксперименте с воронкой процесс выходит за пределы (указание на 'особую причину вариабельности'). Правило 1,2,3,4.
Определите 'особую причину вариабельности' для каждого из правил.
Почему Вы решили, что именно эта является 'особой причиной вариабельности', а не 'общей'?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Правила, по которым определяют, особые причины вариабельности, все свидетельствуют о действии особых причин - вмешательстве в процесс, что делает его нестабильным.
Что за правила, подскажите? Я не вижу тут карт Шухарта и как Вы определили без них действие особых причин.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Ушел
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Рассматривается общий контект анализа стабильности процессов с использование карт Шухарта.Александр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет: Правила, по которым определяют, особые причины вариабельности, все свидетельствуют о действии особых причин - вмешательстве в процесс, что делает его нестабильным.
Что за правила, подскажите? Я не вижу тут карт Шухарта и как Вы определили без них действие особых причин.
Карта Шухарта - это элемент управления несоответствиями
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Карта Шухарта - это элемент управления несоответствиями
Здесь любой квадратик какой-то элемент.
Про несоответствия - здесь слова нет. Как вы определяете - это 'несоответствие' или 'соответствие'?
Где квадратики - если соответствие? Что дальше?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Ушел
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Дальше - тишина.Александр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет: Карта Шухарта - это элемент управления несоответствиями
Здесь любой квадратик какой-то элемент.
Про несоответствия - здесь слова нет. Как вы определяете - это 'несоответствие' или 'соответствие'?
Где квадратики - если соответствие? Что дальше?
Каждая модель разрабатывается с определенной целью. Меня интересует результаты процесса, которые на карте Шухарта демонстрируют (голос процесса), что в процессе действуют особые причины вариаельности. Соответствия я не рассматриваю
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Дальше - тишина.
Каждая модель разрабатывается с определенной целью. Меня интересует результаты процесса, которые на карте Шухарта демонстрируют (голос процесса), что в процессе действуют особые причины вариаельности. Соответствия я не рассматриваю
Процесс один и тот же. Особая вариабельность или общая - зависит от критериев, формулы, параметра, который измеряется, истории параметра и т.п. Любое изменение этих величин даст вам либо особую, либо общую вариабельность. Причину вы можете и не узнать. А только заметить некую особенность или не заметить.
Не заметите - будeт соответствие.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Ушел
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Не могу согласиться с этими утверждениями В каком состоянии находиться процесс, зависит только от самого пройцесса. Если использовать карту Шухарта неправильно, то можно не понять в каком состоянии процесс находиться, но независимо от этого процесс будет иметь свой "голос".Александр Филонов пишет: Процесс один и тот же. Особая вариабельность или общая - зависит от критериев, формулы, параметра, который измеряется, истории параметра и т.п. Любое изменение этих величин даст вам либо особую, либо общую вариабельность.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Не могу согласиться с этими утверждениями В каком состоянии находиться процесс, зависит только от самого пройцесса. Если использовать карту Шухарта неправильно, то можно не понять в каком состоянии процесс находиться, но независимо от этого процесс будет иметь свой "голос".
Давайте так. Вы пока, (в случае с воронками Деминга), не смогли продемонстрировать, как Вы определили, (без карт Шухарта), "голос" процесса.
Действуя без карт Вы сказали - это 'особая вариабельность'. Как?
Поэтому можно заключить, что действовали Вы неправильно, (неправильно использовали карты Шухарта, а точнее - вообще не использовали, что можно приравнять = к неправильному использованию).
2. Если перед Вами шум, (а в нем замаскирован "голос" процесса), то тем более, Вы не сможете его выделить.
Поэтому рассказывать о процессе без основы его прочтения, (критериев, параметров, формул, функций, etc...) бессмысленно. Опыт без теории ничему не учит. Деминг.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- TQM - вопросы