Как разработать проект СМК
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Мы всегда имеем ввиду машиностроительное предприятие
Крупное? Мелкое? Или у Вас как в TOC - ограничение на входе. Этих пускаем, этих не пускаем. Иначе поток упадет.
Тогда так и напишите в обязательствах и повесьте у проходной. "Не для всех!"
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Мы не ставим цель разработать модель деятельности любого предприятия - на этой работе студенты лучше поймут как можно работать с требованиями стандарта.Александр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет: Мы всегда имеем ввиду машиностроительное предприятие
Крупное? Мелкое? Или у Вас как в TOC - ограничение на входе. Этих пускаем, этих не пускаем. Иначе поток упадет.
Тогда так и напишите в обязательствах и повесьте у проходной. "Не для всех!"
Кстати, хочу в выпускных работах бакалавров рассмотреть процессы конкретного предприятия и разработать предложения по изменению этих процессов.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Мы не ставим цель разработать модель деятельности любого предприятия - на этой работе студенты лучше поймут как можно работать с требованиями стандарта.
Кстати, хочу в выпускных работах бакалавров рассмотреть процессы конкретного предприятия и разработать предложения по изменению этих процессов.
Благое намерение...
Наверное, не изменений, а улучшений?
Если студент, представляя модель СМК (M), будет описывать как это реализуется в S, (M - model of S), то неважно как он нафантазирует. Главное, чтобы требования стандарта были реализованы в его модели. А не "подвешены", (это применяется, это не применяется, а это - культура...).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Александр Филонов пишет: Пока не могу определиться с форматом работы. Сейчас они преписывают требования стандарта, потом проводят анализ требований и затем формулируют предложения по реализации требований в модели. Очень трудно проверять такую работы - одно от другого отделено. Хочу изменить формат работы - совместить описание требования и сразу его анализ и предложение. Наверное лучше будет все это делать в виде таблицы с тремя столбцами: требование стандарта, анализ требования, предложение.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Пока не могу определиться с форматом работы. Сейчас они преписывают требования стандарта, потом проводят анализ требований и затем формулируют предложения по реализации требований в модели. Очень трудно проверять такую работы - одно от другого отделено. Хочу изменить формат работы - совместить описание требования и сразу его анализ и предложение. Наверное лучше будет все это делать в виде таблицы с тремя столбцами: требование стандарта, анализ требования, предложение.
"Менеджмент - это умение ставить цели и достигать их ЧУЖИМИ руками." [Феликс Морозовский]
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Вот такую таблицу будем использовать
Ну не знаю. Произвольное толкование стандарта до добра не доведет.
Где Вы нашли в стандарте, что 'мониторинг' - это 'систематическое наблюдение'? Ткните, пожалуйста, в словарь 9000 и покажите.
В 9.1.1 говорится, определить:
a) что будет мониториться (P)
b) какими методами (D)
с) когда (C)
d) когда будут анализироваться результаты мониторинга (A)
Следующее предложение в этом пункте - необходимо оценивать performance (measurable result) СМК.
Как Вы будете оценивать performance СМК, если у Вас отсутствует "модуль СМК"?
Насчет - "методы мониторинга должны систематически пересматриваться" - ткните, пожалуйста, в пункт. Не наблюдаю.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Александр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет: Вот такую таблицу будем использовать
Ну не знаю. Произвольное толкование стандарта до добра не доведет. Толкование необходимо, чтобы студенты своими словами выразили суть требования Так я могу оценить их понимание требования.
Где Вы нашли в стандарте, что 'мониторинг' - это 'систематическое наблюдение'? Ткните, пожалуйста, в словарь 9000 и покажите. Я не думаю, что все термины, используемые в стандарте определены в словаре Мониторинг как систематическое наблюдение - это общепринятое определение мониторинга
Следующее предложение в этом пункте - необходимо оценивать performance (measurable result) СМК.
Как Вы будете оценивать performance СМК, если у Вас отсутствует "модуль СМК"? Что такое модуль СМК - нет такого понятия в стандарте. СМК - это часть менеджмента организации Оценивается все, что входит в границы СМК: продукция, материалы, процессы, планы, решения - буквально все, что влияет на эффективность работы организации
Насчет - "методы мониторинга должны систематически пересматриваться" - ткните, пожалуйста, в пункт. Не наблюдаю. : Это следствие требования постоянного улучшения
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Я не думаю, что все термины, используемые в стандарте определены в словаре Мониторинг как систематическое наблюдение - это общепринятое определение мониторинга[/color]
Мониторинг - в словаре есть. Читайте.
Если Вы даже нашли разницу в понятии Система в СМК и СИ, то что говорить о мониторинге?
Для того чтобы измерить performance (measurable result), вам нужно иметь вход/выход. Соответственно - модуль. Понятия нет. Я взял в кавычки. С учетом того, что вы рисуете в SADT.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
В таблице будут только предложения по реализации требований в функциональной модели. На основе разработки предложений будет разрабатываться модель требованийАлександр Филонов пишет: Для того чтобы измерить performance (measurable result), вам нужно иметь вход/выход. Соответственно - модуль. Понятия нет. Я взял в кавычки. С учетом того, что вы рисуете в SADT.
Вот там будут определены все вход, выходы, управление и механизмы каждой из функций
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Как разработать проект СМК