Как разработать проект СМК


3 года 5 мес. назад - 3 года 5 мес. назад #54698 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет: это все понятно


Не верю (Cтаниславский):laugh: Не вижу.

Судя по ошибкам (опечаткам в квадратиках) - это Ваши упражнения.:) (не студентов).

Вы как всегда - мимо ушей.

От того что во все квадратики вставили слово Халва (процесс) - слаще не стало.:laugh:).

Возвращаю Вас к Fig 1 ISO 9001.

На входе: Mattery, Energy, Information (в виде form of materials, resources, requirements)
На выходе: Mattery, Energy, Information (в виде form of product, services, decision).

Начало процесса - анализ требований.
Это очень важный пункт и заслуживает отдельного квадрата. Что в проекте, что в процессе (суть одно и то же). Потом уже идет планирование (не план), выполнение, контроль... Цикл PDCA.

Вот покажите мне, где в цикле PDCA 'управление'?:laugh:

Лучше переводить 'control' словом 'контроль', а не 'управление'. Тогда все ложилось бы на свои места. Планируй - Делай - Контролируй - Анализируй (принимай решения).

Цикл PDCA, который должен быть в каждом Single Process.

PS Ресурсы - очень бедненько показаны. Только в одном квадратике. Поднимите глаза выше (Fig 1). И снова прочитайте. Требования к каждому Single Process (ISO 9001). Уберите лишнее. От множества линий лучше не стало. "Отчет о процессе" - в 9000 такого нет.:) :laugh: У Вас превратное представление о стандарте. Кроме бумаг - ничего.:laugh:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #54699 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет: Не верю (Cтаниславский):laugh: Не вижу.
Возвращаю Вас к Fig 1 ISO 9001.

На входе: Mattery, Energy, Information (в виде form of materials, resources, requirements)
На выходе: Mattery, Energy, Information (в виде form of product, services, decision).

Начало процесса - анализ требований.
Это очень важный пункт и заслуживает отдельного квадрата. Что в проекте, что в процессе (суть одно и то же). Потом уже идет планирование (не план), выполнение, контроль... Цикл PDCA.

Я выделяю в процессе два аспекта: создание ценности (превращение материалов в продукцию) и улучшение процесса (удовлетворение требований клиента). Поэтому Можно совместить в одной модели эти два аспекта но это серьезно усложняет модель. На контекстной модели процесса

показано взаимодействие процесса с процессом поставщика и процессом клиента. Показаны входы и выходы создающие ценность и показано формирование требований. На модели процесса

показаны функция Выполнить операции процесса (создание ценности) и две функции, которые связаны с улучшением процесса (Управлять процессом и Выполнять мониторинг процесса. Таким образом цикл PDCA представлен в полном объеме: на основе анализа Требований и Результатов мониторинга (A) на выходе функции Управлять процессом формируется Регламент процесса (Р), при Выполнять операции процесса реализуется действие (D), проверка осуществляется в функции Выполнять мониторинг процесса (С), результат которой возвращается на вход функции Управлять процессом. В цикле PDCA учитываются не только показатели самого процесса, но и требования клиента. Таким образом фактически тут два отдельных цикла PDCA, которые взаимодействуют между собой таким образом, чтобы регламент процесса обеспечивал удовлетворенность клиента
Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #54700 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет: Таким образом цикл PDCA представлен в полном объеме


Объясните тогда, почему мониторинг Вы выделяете в отдельный квадрат, а планирование - нет?:)

У Вас три квадрата, а не четыре.:laugh:

Вам нужно хорошо подумать, что Process PDCA - это наложение сверху кальки на существующий любой процесс (Single Process).

Внутри каждого процесса - деятельности (activities) по улучшению процесса.

P - activity
D - activity
C- activity
A - activity

Псм примеры в интернете. SADT 9001. :)

Вложения:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #54701 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет: Объясните тогда, почему мониторинг Вы выделяете в отдельный квадрат, а планирование - нет?:)

Ответ очевиден - Управление - это функция объединяющая анализ результатов и планирование следующего цикла управления Мониторинг всегда располагается за процессом создания ценности, хотя его тгоже можно внести в функцию управлять.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #54702 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет: Ответ очевиден - Управление - это функция объединяющая анализ результатов и планирование следующего цикла управления Мониторинг всегда располагается за процессом создания ценности, хотя его тгоже можно внести в функцию управлять.


Комон!:)

PDCA - это холон. Ядро 9001.
Вы его можете масштабировать.
Но он есть в каждом элементе. :):lol:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #54703 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет:
PDCA - это холон. Ядро 9001.
Вы его можете масштабировать.
Но он есть в каждом элементе. :):lol:

Модель системы определяется интересом стейкхолдера.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #54704 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет: Модель системы определяется интересом стейкхолдера.


Ну и чо?:)

Вы - стейкхолдер. Вынесите себя за скобки. Моделируйте сколько угодно.:lol:

Может Вас только бумага, на которой напечатан стандарт интересует.:laugh: Соответственно будет модель, пожелтевшая, с оборванными листочками...:) :laugh:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #54705 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет:

Александр Запорожцев пишет: Модель системы определяется интересом стейкхолдера.

Ну и чо?:)

Менеджера по управлению качеством интересует одно, а операционного менеджера - совсем другое Модели будут разные

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #54706 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет: Менеджера по управлению качеством интересует одно, а операционного менеджера - совсем другое Модели будут разные


Ну и чо?:laugh:

Вы планируете сделать несколько моделей, каждой твари по паре?:) :laugh:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #54707 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет:

Александр Запорожцев пишет: Менеджера по управлению качеством интересует одно, а операционного менеджера - совсем другое Модели будут разные


Ну и чо?:laugh:

Вы планируете сделать несколько моделей, каждой твари по паре?:) :laugh:

Пока не знаю - дело покажет. Сейчас у студентов есть модель основных функций предприятия. На основе их продолжений будем добавлять в эту модель те функции, которые требуются по стандарту. Возможно, что на каждый раздел стандарта будет своя модель

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум