Как разработать проект СМК
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: это все понятно
Не верю (Cтаниславский) Не вижу.
Судя по ошибкам (опечаткам в квадратиках) - это Ваши упражнения. (не студентов).
Вы как всегда - мимо ушей.
От того что во все квадратики вставили слово Халва (процесс) - слаще не стало.).
Возвращаю Вас к Fig 1 ISO 9001.
На входе: Mattery, Energy, Information (в виде form of materials, resources, requirements)
На выходе: Mattery, Energy, Information (в виде form of product, services, decision).
Начало процесса - анализ требований.
Это очень важный пункт и заслуживает отдельного квадрата. Что в проекте, что в процессе (суть одно и то же). Потом уже идет планирование (не план), выполнение, контроль... Цикл PDCA.
Вот покажите мне, где в цикле PDCA 'управление'?
Лучше переводить 'control' словом 'контроль', а не 'управление'. Тогда все ложилось бы на свои места. Планируй - Делай - Контролируй - Анализируй (принимай решения).
Цикл PDCA, который должен быть в каждом Single Process.
PS Ресурсы - очень бедненько показаны. Только в одном квадратике. Поднимите глаза выше (Fig 1). И снова прочитайте. Требования к каждому Single Process (ISO 9001). Уберите лишнее. От множества линий лучше не стало. "Отчет о процессе" - в 9000 такого нет. У Вас превратное представление о стандарте. Кроме бумаг - ничего.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Я выделяю в процессе два аспекта: создание ценности (превращение материалов в продукцию) и улучшение процесса (удовлетворение требований клиента). Поэтому Можно совместить в одной модели эти два аспекта но это серьезно усложняет модель. На контекстной модели процессаАлександр Филонов пишет: Не верю (Cтаниславский) Не вижу.
Возвращаю Вас к Fig 1 ISO 9001.
На входе: Mattery, Energy, Information (в виде form of materials, resources, requirements)
На выходе: Mattery, Energy, Information (в виде form of product, services, decision).
Начало процесса - анализ требований.
Это очень важный пункт и заслуживает отдельного квадрата. Что в проекте, что в процессе (суть одно и то же). Потом уже идет планирование (не план), выполнение, контроль... Цикл PDCA.
показано взаимодействие процесса с процессом поставщика и процессом клиента. Показаны входы и выходы создающие ценность и показано формирование требований. На модели процесса
показаны функция Выполнить операции процесса (создание ценности) и две функции, которые связаны с улучшением процесса (Управлять процессом и Выполнять мониторинг процесса. Таким образом цикл PDCA представлен в полном объеме: на основе анализа Требований и Результатов мониторинга (A) на выходе функции Управлять процессом формируется Регламент процесса (Р), при Выполнять операции процесса реализуется действие (D), проверка осуществляется в функции Выполнять мониторинг процесса (С), результат которой возвращается на вход функции Управлять процессом. В цикле PDCA учитываются не только показатели самого процесса, но и требования клиента. Таким образом фактически тут два отдельных цикла PDCA, которые взаимодействуют между собой таким образом, чтобы регламент процесса обеспечивал удовлетворенность клиента
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Таким образом цикл PDCA представлен в полном объеме
Объясните тогда, почему мониторинг Вы выделяете в отдельный квадрат, а планирование - нет?
У Вас три квадрата, а не четыре.
Вам нужно хорошо подумать, что Process PDCA - это наложение сверху кальки на существующий любой процесс (Single Process).
Внутри каждого процесса - деятельности (activities) по улучшению процесса.
P - activity
D - activity
C- activity
A - activity
Псм примеры в интернете. SADT 9001.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Ответ очевиден - Управление - это функция объединяющая анализ результатов и планирование следующего цикла управления Мониторинг всегда располагается за процессом создания ценности, хотя его тгоже можно внести в функцию управлять.Александр Филонов пишет: Объясните тогда, почему мониторинг Вы выделяете в отдельный квадрат, а планирование - нет?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Ответ очевиден - Управление - это функция объединяющая анализ результатов и планирование следующего цикла управления Мониторинг всегда располагается за процессом создания ценности, хотя его тгоже можно внести в функцию управлять.
Комон!
PDCA - это холон. Ядро 9001.
Вы его можете масштабировать.
Но он есть в каждом элементе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Модель системы определяется интересом стейкхолдера.Александр Филонов пишет:
PDCA - это холон. Ядро 9001.
Вы его можете масштабировать.
Но он есть в каждом элементе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Модель системы определяется интересом стейкхолдера.
Ну и чо?
Вы - стейкхолдер. Вынесите себя за скобки. Моделируйте сколько угодно.
Может Вас только бумага, на которой напечатан стандарт интересует. Соответственно будет модель, пожелтевшая, с оборванными листочками...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Менеджера по управлению качеством интересует одно, а операционного менеджера - совсем другое Модели будут разныеАлександр Филонов пишет:
Ну и чо?Александр Запорожцев пишет: Модель системы определяется интересом стейкхолдера.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Менеджера по управлению качеством интересует одно, а операционного менеджера - совсем другое Модели будут разные
Ну и чо?
Вы планируете сделать несколько моделей, каждой твари по паре?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Пока не знаю - дело покажет. Сейчас у студентов есть модель основных функций предприятия. На основе их продолжений будем добавлять в эту модель те функции, которые требуются по стандарту. Возможно, что на каждый раздел стандарта будет своя модельАлександр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет: Менеджера по управлению качеством интересует одно, а операционного менеджера - совсем другое Модели будут разные
Ну и чо?
Вы планируете сделать несколько моделей, каждой твари по паре?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Как разработать проект СМК