Модели системной динамики


3 мес. 4 нед. назад #54864 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Александр Запорожцев пишет:

Все мы когда то делаем в первый раз и причем нас предварительно этому не учат.


Не учат, то и не получается.

Вспомните TWI. И подход к обучению.

Нужно всегда видить контекст - а что было до того, как применили NWI?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 мес. 4 нед. назад #54865 от Александр Филонов
Александр Запорожцев пишет:

Нужно всегда видить контекст - а что было до того, как применили NWI?


До того было - то же самое. Ребенок начинает осваивать отдельные звуки, а не сразу предложение, как Вы хотите.)))))

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 мес. 4 нед. назад #54866 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Александр Запорожцев пишет:

Нужно всегда видить контекст - а что было до того, как применили NWI?


До того было - то же самое. Ребенок начинает осваивать отдельные звуки, а не сразу предложение, как Вы хотите.)))))

Мы тоько звуки и осваиваем))) беее, мееее

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 мес. 4 нед. назад - 3 мес. 4 нед. назад #54867 от Александр Запорожцев
Александр Запорожцев пишет:

В реальности можно выделить несколько разных проблемных ситуаций

А проблемы, вообще говоря, существуют

"Лица, принимающие решения, сталкиваются не с отдельными, не зависящими друг от друга проблемами, а с постоянно меняющейся ситуацией, в которой сложные сочетания изменяющихся проблем взаимодействуют и влияют друг на друга. Я называю это беспорядком...Лица, принимающие решения, не решают проблемы, они лишь управляют беспорядком". Рассел Акофф

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 мес. 4 нед. назад #54868 от Александр Филонов
Может они и управляют беспорядком. Это их дело, что считать порядком, а что без. Чем они управляют, и на что они тлк смотрят, как на восход и заход Солнца.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 мес. 4 нед. назад - 3 мес. 4 нед. назад #54869 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Может они и управляют беспорядком. Это их дело, что считать порядком, а что без. Чем они управляют, и на что они тлк смотрят, как на восход и заход Солнца.

Можно смотретькуда угодно, но если вы не видите тех элементов, которые определяют поведение системы, то смотреть на восход - это только медитативное занятие
Вот Голдратт рекомендовал искать ограничение в системе, но ничего не говорил о необходимсти выявлять движущие силы в ней.
Отсюда вывод - рабочие, которые непосредственно содают ценность для потребителя, основной эдемент призводственной системы - система управления - это те, кто медитируют, наблюдая за тем, как другие раблтают.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 мес. 4 нед. назад #54870 от Александр Запорожцев
Александр Запорожцев пишет:

Александр Запорожцев пишет:

В реальности можно выделить несколько разных проблемных ситуаций

А проблемы, вообще говоря, существуют

"Лица, принимающие решения, сталкиваются не с отдельными, не зависящими друг от друга проблемами, а с постоянно меняющейся ситуацией, в которой сложные сочетания изменяющихся проблем взаимодействуют и влияют друг на друга. Я называю это беспорядком...Лица, принимающие решения, не решают проблемы, они лишь управляют беспорядком". Рассел Акофф

Развивая эту мысль можно попытаться наглядно представить динамику проблем организации
Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 мес. 4 нед. назад - 3 мес. 4 нед. назад #54871 от Александр Филонов
Александр Запорожцев пишет:

Развивая эту мысль можно попытаться наглядно представить динамику проблем организации


Это линейное представление.:) Типа - Земля плоская.:laugh:

Определение Системной Динамики (SD) :

"An approach to understanding the behaviour of complex systems over time.
It deals with internal feedback loops
and time delays that effect
the behaviour of the entire system [Wikipedia].


И где у Вас "наглядно представлены" 'обратные связи'?:laugh:

Проблема порождает проблему и возвращается на круги своя. Снова к прежней проблеме. Сделав большой круг.

Здесь же хорошее определение System Thinking (ST). И как ST связано с SD.

System Thinking (ST):

"The process of understanding how things influence one another within a whole"
.:) :laugh:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 мес. 4 нед. назад #54872 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Александр Запорожцев пишет:

Развивая эту мысль можно попытаться наглядно представить динамику проблем организации


Это линейное представление.:)

Вспоминаем, что любая модель отражает только часть системных свойств реальности. Данная диаграмма родилась из размышлений о том, как можно перейти от статического рассмотрения реальности к рассмотрению ее изменений во времнни. Препятслвием является то, что у нас нет воззможности непосредственного моделирования в 4D. Решил, что можно на одной схеме представить три сотояния: прошлое, настоящее и будущее. Мне, данна иллююстрация высказывания Акоффа, понравилась

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 мес. 4 нед. назад #54873 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Проблема порождает проблему и возвращается на круги своя. Снова к прежней проблеме. Сделав большой круг.

В системной динамике рассматриваются не проблемы и их циклическая причинность, а циклическая причинность между переменными системы.
Не уверен, что рассмотрение цикической причинностидля проблем - это пладотворная идея. Давайте не забывать, что проблемы - это субъективное восприятие реальности

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум