Модели системной динамики
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Нужно всегда видить контекст - а что было до того, как применили NWI?Александр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет: Все мы когда то делаем в первый раз и причем нас предварительно этому не учат.
Не учат, то и не получается.
Вспомните TWI. И подход к обучению.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Нужно всегда видить контекст - а что было до того, как применили NWI?
До того было - то же самое. Ребенок начинает осваивать отдельные звуки, а не сразу предложение, как Вы хотите.)))))
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Мы тоько звуки и осваиваем))) беее, мееееАлександр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет: Нужно всегда видить контекст - а что было до того, как применили NWI?
До того было - то же самое. Ребенок начинает осваивать отдельные звуки, а не сразу предложение, как Вы хотите.)))))
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
А проблемы, вообще говоря, существуютАлександр Запорожцев пишет: В реальности можно выделить несколько разных проблемных ситуаций
"Лица, принимающие решения, сталкиваются не с отдельными, не зависящими друг от друга проблемами, а с постоянно меняющейся ситуацией, в которой сложные сочетания изменяющихся проблем взаимодействуют и влияют друг на друга. Я называю это беспорядком...Лица, принимающие решения, не решают проблемы, они лишь управляют беспорядком". Рассел Акофф
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Можно смотретькуда угодно, но если вы не видите тех элементов, которые определяют поведение системы, то смотреть на восход - это только медитативное занятиеАлександр Филонов пишет: Может они и управляют беспорядком. Это их дело, что считать порядком, а что без. Чем они управляют, и на что они тлк смотрят, как на восход и заход Солнца.
Вот Голдратт рекомендовал искать ограничение в системе, но ничего не говорил о необходимсти выявлять движущие силы в ней.
Отсюда вывод - рабочие, которые непосредственно содают ценность для потребителя, основной эдемент призводственной системы - система управления - это те, кто медитируют, наблюдая за тем, как другие раблтают.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Развивая эту мысль можно попытаться наглядно представить динамику проблем организацииАлександр Запорожцев пишет:
А проблемы, вообще говоря, существуютАлександр Запорожцев пишет: В реальности можно выделить несколько разных проблемных ситуаций
"Лица, принимающие решения, сталкиваются не с отдельными, не зависящими друг от друга проблемами, а с постоянно меняющейся ситуацией, в которой сложные сочетания изменяющихся проблем взаимодействуют и влияют друг на друга. Я называю это беспорядком...Лица, принимающие решения, не решают проблемы, они лишь управляют беспорядком". Рассел Акофф
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Развивая эту мысль можно попытаться наглядно представить динамику проблем организации
Это линейное представление. Типа - Земля плоская.
Определение Системной Динамики (SD) :
"An approach to understanding the behaviour of complex systems over time.
It deals with internal feedback loops
and time delays that effect
the behaviour of the entire system [Wikipedia].
И где у Вас "наглядно представлены" 'обратные связи'?
Проблема порождает проблему и возвращается на круги своя. Снова к прежней проблеме. Сделав большой круг.
Здесь же хорошее определение System Thinking (ST). И как ST связано с SD.
System Thinking (ST):
"The process of understanding how things influence one another within a whole".
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Вспоминаем, что любая модель отражает только часть системных свойств реальности. Данная диаграмма родилась из размышлений о том, как можно перейти от статического рассмотрения реальности к рассмотрению ее изменений во времнни. Препятслвием является то, что у нас нет воззможности непосредственного моделирования в 4D. Решил, что можно на одной схеме представить три сотояния: прошлое, настоящее и будущее. Мне, данна иллююстрация высказывания Акоффа, понравиласьАлександр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет: Развивая эту мысль можно попытаться наглядно представить динамику проблем организации
Это линейное представление.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
В системной динамике рассматриваются не проблемы и их циклическая причинность, а циклическая причинность между переменными системы.Александр Филонов пишет: Проблема порождает проблему и возвращается на круги своя. Снова к прежней проблеме. Сделав большой круг.
Не уверен, что рассмотрение цикической причинностидля проблем - это пладотворная идея. Давайте не забывать, что проблемы - это субъективное восприятие реальности
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Модели системной динамики