Что такое ограничение (ключевое понятие TOC)?
Марина пишет: Хорошо,Я правильно понимаю, под "политикой", здесь понимается "политика компании" ( её устав и правила работы)?)
В ТОС, когда говорят об "ограничивающей политике" (как я уже объяснил, это не ограничение в смысле ТОС), говорят о правилах, инструкциях, регламентах (писанных неписанных) самой компании. Законы государства - это условия, в которых работает компания.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Вальчук Виктор Васильевич пишет: Законы государства - это условия, в которых работает компания.
С учетом того, что условия могут стать целью и vice versa, (NC -> Goal, Goal - NC), то политика - это связующее звено между "целью" и "условиями".
Цель - можем менять?
Условия - можем менять?
...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Александр Филонов пишет:
Марина пишет:
Почему измениться? Менять среду очень тяжело, и, уйдет много времени и сил. Время потеряем и уже не вернем. Проще адаптировать под внешнюю среду. На мой взгляд.
Я хочу выяснить что лучше: менять политику или менять ресурсы и все касаемо внутренней среды фирмы. Поэтому такие обобщающие вопросы.
Понятно. Здесь тема - что такое ограничение? Если ТС найдет это важным - возможно вы услышите ответы.
Похоже Вы ищите рецепт. Готовый ответ на очень короткий и обобщенный вопрос. Такого вам здесь не дадут.
Его нет. Волшебного эликсира на все случаи жизни.
Попробуйте. (если не жалко времени и сил)
Эликсира я не ищу Получается две ветви развития, либо мы двигаемся в направлении изменения внешней среды, как политика, либо, мы концентрируемся на внутренней системы фирмы и адаптируем ее под внешние условия. Я хочу выяснить что, в данной ситуации будет наиболее правильным решением... Тогда, получается конфликт в принятии выбора направления.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Марина пишет: Эликсира я не ищу Получается две ветви развития, либо мы двигаемся в направлении изменения внешней среды, как политика, либо, мы концентрируемся на внутренней системы фирмы и адаптируем ее под внешние условия. Я хочу выяснить что, в данной ситуации будет наиболее правильным решением... Тогда, получается конфликт в принятии выбора направления.
Вам надо привыкнуть, что правильное решение может быть и да, и нет, и ни да, и ни нет, и т.д.
На конфликте весь ТОС построен.
Стройте тучу. Решайте.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Александру, в первом выпуске цели не было 5 фокусирующих шагов. Они появились во втором издании и сразу 4-ый шаг звучал "elevate". Так что Голдратт уже в 87 интуитивно чувствовал, что policy constraint - это нечто другое.
Виктор, согласен! Единственное то что time, capacity, market - это ограничение потока придумал не Шрагенхайм, а Голдратт. Меня Одед с Еленой этому учили. Если не ошибаюсь это есть в "основах ТОС". С "временем менеджеров" не согласен - по-моему Баптиста немного другой смысл вкладывал. Как я понял: "ограничение внимания менеджера" имеет тип "ограничение времени". Т.е. это не иной тип, а известный нам.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Жаринов
- Автор темы
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1452
- Спасибо получено: 468
Роман Пантелеев пишет: ... Вы игнорируете 5 фокусирующих шагов. Проблемы нет. Но не надо называть это ТОС.
Роман, 5 направляющих шагов ТОС - не догма, а общая схема, которую приходится натягивать на реальную жизнь. При этом необходимость применять её в полном виде бывает достаточно редко. Обычно это имеет смысл делать для стратегического ограничения, да и то только в том случае, если соответствующий ресурс крайне капиталоёмкий или труднодоступный. Обычно большинство так называемых тактических ограничений (как правило, физических) легко и дёшево снимаются за один-два шага. Причём не обязательно в строгой последовательности. Это же относится и к ограничениям корпоративной политики, которые снимаются за один шаг. Прилагаю несколько страничек из Янгмена (мой перевод одного из параграфов указанного раздела), с которым я здесь полностью согласен.
Мне кажется, нет смысла множить сущности, даже если "Одед с Еленой этому учили".
P.S. Поменял прилагаемый файл, в старом при редактировании выпали несколько строчек.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Александр Филонов пишет:
Вальчук Виктор Васильевич пишет: Законы государства - это условия, в которых работает компания.
С учетом того, что условия могут стать целью и vice versa, (NC -> Goal, Goal - NC), то политика - это связующее звено между "целью" и "условиями".
Цель - можем менять?
Условия - можем менять?
...
Каждая компания решает для себя. Кто то может и законы менять, но это редко случается. Кто то цель себе может выбрать отличающуюся от широкораспространеннной. Но это тоже пока редкость.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Я и не утверждал обратного. Может неудачно сформулировал?Роман Пантелеев пишет: Виктор, согласен! Единственное то что time, capacity, market - это ограничение потока придумал не Шрагенхайм, а Голдратт.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
"Шрагенхайм сделал вывод" - я подумал, что Вы имеете ввиду, что он ввёл это понимание. Ок, если не так.Вальчук Виктор Васильевич пишет:
Я и не утверждал обратного. Может неудачно сформулировал?Роман Пантелеев пишет: Виктор, согласен! Единственное то что time, capacity, market - это ограничение потока придумал не Шрагенхайм, а Голдратт.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Что такое ограничение (ключевое понятие TOC)?