Эволюционные изменения: что мы можем сделать?
- Ксенчук Евгений
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1165
- Спасибо получено: 247
Онтология - понятие чисто философское. Мы не на философском сайте.Александр Запорожцев пишет: А чем Вам не нравиться это понятие?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
А каким бы термином Вы посоветовали заменить термин онтология в данном контексте?Ксенчук Евгений пишет: Онтология - понятие чисто философское. Мы не на философском сайте.
Кроме того, Деминг в "Глубинных знаниях" выделил "Научные знания" как ключевой элемент эффективного менеджмента.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Совсем. Я сказал то же самое, но другими словамиАлександр Запорожцев пишет: Не совсем так
"Мы" тоже входит в стейкАлександр Запорожцев пишет: Цель как совокупность показателей, которую МЫ для себя сформировали
Не хочется впадать в наукообразие. Утилитарно, есть проект. Инвестору по фиг что, ему - гарантии, дата и темп возврата инвестиций. Просто решили, что это будет, допустим, АЭС. Эксплуататору нужно, чтоб она была надежной, простой и дешевой в эксплуатации. Населению - чтоб безопасной и дешевой. Фирме Тошиба-чтоб там стоял ее реактор, местному подрядчику - локализация. Регулятору-чтоб его власть была непререкаемой. Центральной и местной власти, населению, студентам, жуликам, банкам... деревьям в лесу, пичугам и комарам...
Возможно ли и нужно формулировать общую для всех цель? Нет, отвечаю я, и невозможно, и не нужно. Слово "цель" отпадает, вместо нее появляются требования, концепты, бюджеты, спецификации, графики и т.п. Их надо увязать и не терять контроль над целостностью, содержанием и связями.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Полностью согласен, но началась эксплуатация системы и здесь появляются новые требования стейкхолдеров - акционеры хотят дивидендов, Зам по развитию требует инвестиций и т.д. Для того, кто управляет системой нужны показатели, по которым он будет оценивать текущее состояние системы по отношению к плановым (целевым) показателям.Михаил Шустер пишет: Возможно ли и нужно формулировать общую для всех цель? Нет, отвечаю я, и невозможно, и не нужно. Слово "цель" отпадает, вместо нее появляются требования, концепты, бюджеты, спецификации, графики и т.п. Их надо увязать и не терять контроль над целостностью, содержанием и связями.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Михаил Шустер пишет: [Возможно ли и нужно формулировать общую для всех цель? Нет, отвечаю я, и невозможно, и не нужно.
Предназначение (цель) АЭС - "давать электричество".
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет:
А каким бы термином Вы посоветовали заменить термин онтология в данном контексте?Ксенчук Евгений пишет: Онтология - понятие чисто философское. Мы не на философском сайте.
"Основные концепции". (п.4 стандарта)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Концепция — это умозрительная система, выражающая определённый способ представления, понимания, трактовки каких-либо предметов, явлений, процессов и презентирующая ведущую идею и/или конструктивный принцип, реализующие определённый замысел в той или иной теоретической знаниевой практике.Александр Филонов пишет: "Основные концепции". (п.4 стандарта)
А слово онтология мною использовалось в контексте стейкхолдера. Заменить понятие "Онтология" можно "Основные термины, которые использует стейкхолдер для обозначения тех объектов, с которыми он взаимодействует в своей деятельности"
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: "Основные термины, которые использует стейкхолдер для обозначения тех объектов, с которыми он взаимодействует в своей деятельности"
Ну это прямо тарабарщина какая-то. Набор терминов.
В хорошей системе это все должно быть взаимосвязано. Звуки рождают буквы, буквы слова, слова - речь...
Набор символов - это еще не речь.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Но без набора символов речь не построишь. Вот жители Китая используют свой набор символов и мы не понимаем их речи, а если выучим сотню иероглифов, то можем уде общатьсяАлександр Филонов пишет: Набор символов - это еще не речь.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Неа. Это как "предназначение человека - жить"Александр Филонов пишет: Предназначение (цель) АЭС - "давать электричество".
Первый уровень "давать электричество": безопасным способом в нужном количестве. За этом малым дополнением сразу встают возмущенная общественность в лице регулятора, диспетчерское управление электросистемы (маневренность) и Роттердам+ (злосовестные конкуренты). И это только начало.
(в сторону: интересно, какая разница между "стейкхолдер" и "бенефициар"?)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Эволюционные изменения: что мы можем сделать?