Эволюционные изменения: что мы можем сделать?
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: А я не только не завязал, а использую все больше.
Александр, 10 страниц истекло. Еще накапаем и перепрыгнем на 11-ю
Есть шанс попросить Георгия.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Принимаю претензию. Действительно, перед тем как публиковать диаграмму я должен был дать нотацию к диаграмме - основные объекты диаграммы и правила их интерпретацииГеоргий Лейбович пишет: Претензия здесь к Александру простая: должно быть понятно как прочитать диаграмму.
Когда сам думаешь на основе таких диаграмм, то забываешь, что другие могут их не уметь читать.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Я не понимаю: ВЫ, когда рисуете для себя, специально перепутываете направление стрелок, Вам так проще?Александр Запорожцев пишет: Принимаю претензию. Действительно, перед тем как публиковать диаграмму я должен был дать нотацию к диаграмме - основные объекты диаграммы и правила их интерпретации
Когда сам думаешь на основе таких диаграмм, то забываешь, что другие могут их не уметь читать.
Александр, какова, всё-таки, ЦЕЛЬ помещения всех этих диаграмм в данной ветке? Как это всё связано с темой ветки? И что такое эволюционные изменения, с которыми нам надо что-то делать? Так уж получилось, что Дмитрий свалил на Вас эту ветку, а Вы согласились - вот и отдувайтесь
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Всегда так делаю ☺Георгий Лейбович пишет: Мне кажется, ты отвечал на какие-то свои мысли.
Я слушал Левенчука и мне нравилось. И тут понятно. А куда показывает стрелка-мне все равно
Как лицо, избегающее совещаний (ЛИС), имею стойкий иммунитет на видеть лес за деревьями. Александр - про лес
А что обсуждение не соответствует теме-так на то и форум. В лесу и деревья, и пасека, и комары, и пейзане...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Александр Филонов пишет: ...
Александр, 10 страниц истекло. Еще накапаем и перепрыгнем на 11-ю
Есть шанс попросить Георгия.
Есть шанс, что Александр З. дочитал дискуссию о Цели до конца и удовлетворился.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Для меня главное связать объект диаграммы, установить, что между объектами есть ассоциативная связь и только в некоторых случаях я думаю о направлении связи и ее названии.Георгий Лейбович пишет: Я не понимаю: ВЫ, когда рисуете для себя, специально перепутываете направление стрелок, Вам так проще?
Александр, какова, всё-таки, ЦЕЛЬ помещения всех этих диаграмм в данной ветке? Как это всё связано с темой ветки? И что такое эволюционные изменения, с которыми нам надо что-то делать? Так уж получилось, что Дмитрий свалил на Вас эту ветку, а Вы согласились - вот и отдувайтесь
Диаграммы появляются так как я думаю на их основе и когда обсуждаемый вопрос мне легче пояснить диаграммой. Свою точку зрения по поводу темы обсуждения я высказал.
Сегодня заканчивается встреча ЛБГ 17 - надеюсь Дмитрий познакомит нас с результатами обсуждения этого вопроса на встрече.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Ксенчук Евгений
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1165
- Спасибо получено: 247
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Александр заменил "цель" на "стейкхолдеры". Это трендовое преобразование, утилитарное, принципиальноеГеоргий Лейбович пишет: дискуссию о Цели.
В предыдущей парадигме "цель" ассоциируется с иерархией. То есть автократией и прочими разумными или нет диктатурами
Сегодня "цель" становится понятием сетевым. Сколь прекрасными ни были бы мои цели, у затронутых ими людей есть прекрасные свои. Управление перестает быть "цепочкой команд" и превращается в политику, манипуляцию, психологию. Мне это не нравится-но кого это интересует? Эволюция...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
А чем Вам не нравиться это понятие? На диаграмме это означает, что Метод описания основан на нотации и онтологии стейкхолдера - совокупности тех понятий, которыми он пользуется в своей деятельности. Для другого стейкхолдера онтология будет другая. Это проявление междиципинарности системной деятельностиКсенчук Евгений пишет: У меня, как у лесного комара, при слове "онтология" на сайте Линзоны рука тянется к пистолету
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Не совсем так. Цель как совокупность показателей, которую мы для себя сформировали и по которой мы сравниваем состояние системы никто не может отменить. Цель - это плановый показатель. Я предлагаю не рассматривать Цели организации, как что то абстрактное и, как логическое продолжение, не считать точку зрения одного человека как единственно правильную. Поэтому, при решении проблем необходимо собрать требования основных сстейкхолдеров и принимать решения с учетом этих требований.Михаил Шустер пишет:
Александр заменил "цель" на "стейкхолдеры".Георгий Лейбович пишет: дискуссию о Цели.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Эволюционные изменения: что мы можем сделать?