Что значит - создать производственную систему?
- Игорь Рыжкин
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1992
- Спасибо получено: 178
Фролов Сергей пишет: Я ИМЕЛ ВВИДУ ДОСТАТОЧНО ЛИ ЭТОГО?
Нет. Но для начала вполне хватит.
Боишься - не делай, делаешь - не бойся!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Игорь Балакерский
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 816
- Спасибо получено: 177
Роман Пантелеев пишет: ...Пункт 2 на мой взгляд включает пункт 6. Зачем ей там оказываться, если мы от этого не сэкономим или не заработаем?
...это из серии "детских" (или, "вечных") вопросов: зачем нужны отношения мужчины и женщины, если результатом нет детей? как будто вы не знаете как любят производственники производить потому, что...надо производить!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Игорь Балакерский пишет: ...6. произведя эту деталь на этом месте и в это время, мы ЗАРАБОТАЛИ, или ПОТЕРЯЛИ денег?
Я бы сказал, что это - №1, а не №6. С этого следует начинать, если организация создана не для генерации прибыли, а для каких-то других целей.
С другой стороны (Сергей, поправьте, если буду не прав), открывая ветку, вы все же спрашивали о пути достижения, а не об определении. Т.е. не “Что значит - создать производственную систему?”, а “Как создать производственную систему?”.
Предполагаю, что вы закупаете сырье, осуществляете некие процессы для его переработки и поставляете готовую продукцию заказчику. Значит, некая система производства у вас существует. Если так, то вопрос скорее не в том “Как создать производственную систему?”, а “Как совершенствовать производственную систему?”.
Можно ли дать однозначный ответ? Или 100% верный ответ?
Вношу встречное предложение: поговорить о возможных способах/путях развития производственных систем – переименуйте ветку таким образом и побьете рекорд “Системного мышления”
Могу даже первым масла в огонь подлить: на мой взгляд, ISO9001 – это один из основных способов совершенствования производственных систем. Разумеется, стандарт относиться к СМК, а не ПС, но цели-то по сути одни и те же. Просто в первой аббревиатуре присутствует слово “качество”, а во-второй – “производство”.
Можно ли разделить СМК и ПС? Можно ли совершенствовать ПС, не совершенствуя СМК или наоборот? Мне неизвестно как. Разве только подразумевать под качеством “сколько времени проработает во тэта штуковина”, а под производством – все, что покидает станок/линию/участок, не зависимо от последующего направления (на склад, в брак, заказчику).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
DMAgIC пишет: но цели-то по сути одни и те же.
Цели (по сути) Сергея и окружения - разные.
А по сему лебедь, рак и щука.
Прежде чем задавать вопрос Что? Или Как? надо ответить на вопрос Why?
После этого расширить границы системы до уровня государства и подумать о том, как будешь действовать и что будешь делать.
PS ISO 9001 начинается с цели. Если в организации "провозглашенные" и "реальные" цели разные, то чем больше эта разница, тем меньше эта "организация" похожа на систему.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
По все видимости разделять СМК и ПС в такой организации тоже нет смыслаАлександр Филонов пишет: Если в организации "провозглашенные" и "реальные" цели разные, то чем больше эта разница, тем меньше эта "организация" похожа на систему.
“QUALITY IS MAINLY A ... continuous improvement activity” по мнению 37% респондентов (The ASQ Global State of Quality RESEARCHб 2013, asq.org/global-state-of-quality/index.aspx)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Не совсем понял ваш вопрос =(Роман Пантелеев пишет: СМК как процесс занимается производством или занимается управлением производством?
СМК, как система, "занимается" деятельностью организации, с примечанием: относительно качества.
В контексте вашего вопроса, скорее всего, ответ будет звучать как: производством, управлением производством и не только…
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Если разница есть - то каким образом эта разница отражается внутри СМК (раз уж Вы утверждаете, что оно занимается и тем и этим)?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Ответ: и да и нет. ISO9000 говорит (2,3)…
Подход к разработке и внедрению системы менеджмента качества состоит из нескольких ступеней, включающих в себя:
…
с) определение процессов и ответственности, необходимых для достижения целей в области качества;
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Что значит - создать производственную систему?