Системное мышление: миф или реальность?
- Арман Баянгалиев
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 595
- Спасибо получено: 210
Вопрос не только к Вам, Александр. Я уважаю пытливость вашего ума и стремление докопаться до сути.
Здесь я хотел сказать нечто иное.
Попробуйте взглянуть на это под другим углом.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Арман Баянгалиев
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 595
- Спасибо получено: 210
Но меня зацепила другая Ваша фраза:
И с ней я в корне не согласен.Александр Запорожцев пишет: ... и неважно, что каждый из них думает о своей работе...
На мой взгляд (и это подтверждает процессный подход), сотрудник, который видит не только свой узкий участок работы, но и место своего результата деятельности в итоговом продукте или услуге предприятия, работает эффективнее.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Вот вы копаете канаву в бригаде землекопов. Канава - продукт. Как в канаве можно увидеть место своего результата деятельности?Арман Баянгалиев пишет: сотрудник, который видит место своего результата деятельности в итоговом продукте или услуге предприятия, работает эффективнее.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Ксенчук Евгений
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1165
- Спасибо получено: 247
Если глубина канавы меньше роста человека - легкоАлександр Запорожцев пишет: Как в канаве можно увидеть место своего результата деятельности?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Арман Баянгалиев
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 595
- Спасибо получено: 210
"... сотрудник, который видит свой результат в итоговом продукте или услуге предприятия, работает эффективнее".
Александр Запорожцев пишет:
Три разных ответа, но все каменщики делают одну и туже работу. Как мы можем улучшить эту деятельность? Одни предложат поработать с двумя первыми каменщиками и убедить их, что они строят Храм. Хорошая идея!Арман Баянгалиев пишет: Монах, руководивший строительством собора, решил посмотреть, как работают каменщики.
1. Я сижу перед каменной глыбой и работаю резцом. Скучная и нудная работа, изнуряющая меня – сказал тот со злобой.
2. Я работаю по камню резцом и зарабатываю этим деньги. Теперь моя семья не будет голодать – ответил мастер сдержанно.
3. Со стороны кажется, что я режу камень. Но на самом деле я строю Храм, который простоит тысячу лет. Я строю будущее – улыбнувшись, ответил третий каменщик.
Но мне интересно другое решение - дать в руки рабочих более производительный инструмент и неважно, что каждый из них думает о своей работе, но физические усилия они точно будут затрачивать меньше и производительность у них будет выше.
Ценю юмор в Вашем примере с канавой, но вот мой sense of humor иногда ведет себя непредсказуемо.
Предположим каменщики заканчивают и установят последние три камня храма.
При этом первый - военнопленный, без права на освобождение. Второй считает, что святое дело должно творить безвозмездно, но ... семью кормить ему не на что, а тем кому есть - строить неинтересно. А третий точно знает, что строит храм падшего ангела для человеческих жертвоприношений.
А монах поднимается из долины в ущелье, чтобы разрушить плотину и, таким образом, получить Храм-под-Озером с тремя первыми жертвами.
Так будем ли мы улучшать эту деятельность? С точки зрения системного мышления?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Системное мышление к Вашему примеру не имеет никакого отношенияАрман Баянгалиев пишет: Так будем ли мы улучшать эту деятельность? С точки зрения системного мышления?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Арман Баянгалиев
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 595
- Спасибо получено: 210
Не согласен с Вами, Александр, но понимаю, что мой пример вас не убеждает. И принимаю это.Александр Запорожцев пишет:
Системное мышление к Вашему примеру не имеет никакого отношенияАрман Баянгалиев пишет: Так будем ли мы улучшать эту деятельность? С точки зрения системного мышления?
Возьмем ваш пример.
Если вы говорите о производительности, то можно ли сравнить копку траншей при обороне Москвы и современного рабочего на сделке или окладе?
Скажете, что нельзя сравнивать военное и мирное время? Хорошо.
Две команды землекопов. Одна копает "от забора до обеда", вторая оросительный канал. Чья результативность будет выше? Как они будут справляться с препятствиями, если например наткнутся на корень дерева или правительственный кабель связи?
Я к чему веду? Любая осмысленная деятельность лучше выполнения косных инструкций.
По-моему в этом и состоит задача управленца - прививать подчиненным способность заглядывать за границы систем - суть системное мышление.
Отвечая на ваш вопрос: "в чем суть системного мышления?"
Я просмотрел несколько последних страниц и не нашел ответа, который бы меня устроил (что не означает, что его нет во всей ветке). Вот примеры:
1. Вы (48370) - "системное мышление - это наш способ восприятия реальности, то это означает, что наше восприятие субъективно, а, значит, каждый может видеть то, что его в реаальности интересует - организационной, социальный или инженерный аспект".
2. Георгий (48393) - "Системное мышление - это приобретаемая способность выделять и анализировать воспринимаемые нами объекты и явления особым образом, не данным нашему мозгу в процессе эволюции".
3. Роман (48319) - "системное мышление" - это мышление, призванное дать эффективность в управлении системами. Т.е. мышление основанное на понимании особенностей систем".
В интернете нашел пару статей (больше популярных, чем научных), так там есть такие понятия:
Системное мышление – это тип мышления, который характеризуется целостным восприятием предметов и явлений, учитывая их связи между собой.
Вариант 1.
Человек, обладающий развитым СМ, понимает целостность и умеет видеть множественные связи и закономерности.
Он осознает необходимость упрощения и искажения модели мира с целью лучшего ее понимания.
Он может видеть реальность под разными углами, в разных плоскостях и ракурсах, фокусироваться на системе в целом и на ее отдельных элементах.
Такой человек не связан жесткими стереотипами мышления и может с легкостью менять свои убеждения.
Он умеет создавать собственные ментальные модели реальности, помогающие ему видеть причинно-следственные связи.
Человек с СМ обладает способностью видеть обратные связи между объектами и явлениями.
Вариант 2.
Видят цельность, наполненность множественными связями.
Понимают необходимость искажения модели реальности, благодаря чему происходит упрощение восприятия и появляется возможность переключаться между моделями.
Умеют распознавать эффект обратной связи. Суть его во влиянии, которое оказывает одно звено системы на все остальные. Колебания неизбежны и доступны для рассмотрения, но результат редко бывает немедленным, чаще он отсрочен во времени. Поэтому его сложно увидеть.
Готовы к тому, что понадобится постоянно менять свои убеждения.
Умеют видеть различные уровни реальности. Независимо от степени увеличения, они способны переключаться между системами координат, а также обращают внимание и на систему в целом, и на компоненты.
Могут самостоятельно генерировать ментальные модели мира для создания своих причинно-следственных связей.
Какую же пользу приносит системный подход в повседневной жизни?
Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Задача управленца - организовывать деятельность.Арман Баянгалиев пишет: По-моему в этом и состоит задача управленца - прививать подчиненным способность заглядывать за границы систем - суть системное мышление.
Прививать способность различать системы в реальности - задача обучения
Суть системного мышления - это способность выделять и анализировать воспринимаемые нами объекты как холоны, различать функциональное и конструктивное в объектах и процессах, рассматривать объекты на всем их жизненном цикле, уметь работать с о стейкхолдерами и их требованиями, умение разрабатывать модели систем и многое чего другого. Самое сложное в системном мышлении является умение обо все этом думать одновременно!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
It is funny! You guess there are much less definitions of HOLON than definitions of SYSTEM?Александр Запорожцев пишет: ........Суть системного мышления - это способность выделять и анализировать воспринимаемые нами объекты как холоны, ...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5573
- Спасибо получено: 594
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Системное мышление: миф или реальность?