TQM - вопросы


1 год 2 мес. назад - 1 год 2 мес. назад #55391 от Александр Запорожцев
В связи с этим возникает вопрос - Как определять особые причины вариабельности?
Шухарт указывал, что особые причины вариабельности, определяются проще, чем общие причины вариабельности.
Вот диаграмма Исикавы потенциальных особых причин вариабельности

Пример "улучшения" технологического процесса дал Деминг своим экспериментом Воронка - цель
Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 год 2 мес. назад #55392 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет: В связи с этим возникает вопрос - Как определять особые причины вариабельности?
Шухарт указывал, что особые причины вариабельности, определяются проще, чем общие причины вариабельности.
Вот диаграмма Исикавы потенциальных особых причин вариабельности

Пример "улучшения" технологического процесса дал Деминг своим экспериментом Воронка - цель


Раз легко, то и карты в руки.:) В эксперименте с воронкой процесс выходит за пределы (указание на 'особую причину вариабельности'). Правило 1,2,3,4.

Определите 'особую причину вариабельности' для каждого из правил.
Почему Вы решили, что именно эта является 'особой причиной вариабельности', а не 'общей'?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 год 2 мес. назад #55393 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет: В эксперименте с воронкой процесс выходит за пределы (указание на 'особую причину вариабельности'). Правило 1,2,3,4.
Определите 'особую причину вариабельности' для каждого из правил.
Почему Вы решили, что именно эта является 'особой причиной вариабельности', а не 'общей'?

Правила, по которым определяют, особые причины вариабельности, все свидетельствуют о действии особых причин - вмешательстве в процесс, что делает его нестабильным.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 год 2 мес. назад - 1 год 2 мес. назад #55395 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет: Правила, по которым определяют, особые причины вариабельности, все свидетельствуют о действии особых причин - вмешательстве в процесс, что делает его нестабильным.


Что за правила, подскажите? Я не вижу тут карт Шухарта и как Вы определили без них действие особых причин.:)
Спасибо сказали: Георгий Лейбович

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 год 2 мес. назад #55396 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет:

Александр Запорожцев пишет: Правила, по которым определяют, особые причины вариабельности, все свидетельствуют о действии особых причин - вмешательстве в процесс, что делает его нестабильным.


Что за правила, подскажите? Я не вижу тут карт Шухарта и как Вы определили без них действие особых причин.:)

Рассматривается общий контект анализа стабильности процессов с использование карт Шухарта.

Карта Шухарта - это элемент управления несоответствиями
Вложения:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 год 2 мес. назад - 1 год 2 мес. назад #55397 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет: Карта Шухарта - это элемент управления несоответствиями


Здесь любой квадратик какой-то элемент. :laugh:

Про несоответствия - здесь слова нет. Как вы определяете - это 'несоответствие' или 'соответствие'?

Где квадратики - если соответствие? Что дальше?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 год 2 мес. назад #55398 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет:

Александр Запорожцев пишет: Карта Шухарта - это элемент управления несоответствиями


Здесь любой квадратик какой-то элемент. :laugh:

Про несоответствия - здесь слова нет. Как вы определяете - это 'несоответствие' или 'соответствие'?

Где квадратики - если соответствие? Что дальше?

Дальше - тишина.
Каждая модель разрабатывается с определенной целью. Меня интересует результаты процесса, которые на карте Шухарта демонстрируют (голос процесса), что в процессе действуют особые причины вариаельности. Соответствия я не рассматриваю

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 год 2 мес. назад - 1 год 2 мес. назад #55399 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет: Дальше - тишина.
Каждая модель разрабатывается с определенной целью. Меня интересует результаты процесса, которые на карте Шухарта демонстрируют (голос процесса), что в процессе действуют особые причины вариаельности. Соответствия я не рассматриваю


Процесс один и тот же. Особая вариабельность или общая - зависит от критериев, формулы, параметра, который измеряется, истории параметра и т.п. Любое изменение этих величин даст вам либо особую, либо общую вариабельность. Причину вы можете и не узнать. А только заметить некую особенность или не заметить.

Не заметите - будeт соответствие.:)
Спасибо сказали: Георгий Лейбович

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 год 2 мес. назад #55400 от Александр Запорожцев

Александр Филонов пишет: Процесс один и тот же. Особая вариабельность или общая - зависит от критериев, формулы, параметра, который измеряется, истории параметра и т.п. Любое изменение этих величин даст вам либо особую, либо общую вариабельность.

Не могу согласиться с этими утверждениями В каком состоянии находиться процесс, зависит только от самого пройцесса. Если использовать карту Шухарта неправильно, то можно не понять в каком состоянии процесс находиться, но независимо от этого процесс будет иметь свой "голос".

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 год 2 мес. назад #55401 от Александр Филонов

Александр Запорожцев пишет: Не могу согласиться с этими утверждениями В каком состоянии находиться процесс, зависит только от самого пройцесса. Если использовать карту Шухарта неправильно, то можно не понять в каком состоянии процесс находиться, но независимо от этого процесс будет иметь свой "голос".


Давайте так. Вы пока, (в случае с воронками Деминга), не смогли продемонстрировать, как Вы определили, (без карт Шухарта), "голос" процесса.
Действуя без карт Вы сказали - это 'особая вариабельность'. Как?

Поэтому можно заключить, что действовали Вы неправильно, (неправильно использовали карты Шухарта, а точнее - вообще не использовали, что можно приравнять = к неправильному использованию).

2. Если перед Вами шум, (а в нем замаскирован "голос" процесса), то тем более, Вы не сможете его выделить.

Поэтому рассказывать о процессе без основы его прочтения, (критериев, параметров, формул, функций, etc...) бессмысленно. Опыт без теории ничему не учит. Деминг.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум