Как разработать проект СМК
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Если мы обсуждаем вариабельность, то камень мы не видим, а вот круги на воде мы наблюдаем.Александр Филонов пишет: Спорить не буду. Я указал причину (камень), а не ветер. Ветер - это другая причина ряби . Которая возможно будет взаимодействовать с рябью от камня .
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Если мы обсуждаем вариабельность, то камень мы не видим, а вот круги на воде мы наблюдаем.
Я не знаю, насколько вы внимательны , можете видеть или не видеть, ночь на дворе или день и т.п. И бросали ли Вы лично камень или нет.
Вы могли наблюдать круги. Могли и не наблюдать. Если бросили в бурную реку и пр.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Результат наглядный - максимальный выброс имеет точка в отрицательной области №4 - (-2.47), в то время как в положительной области не ни одной точки
Из 10 точек дискретного распределения только одна точка дала выброс = 2.13
Вывод - данный способ не подходит. Может есть какие то идеи по этому поводу?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Вывод - данный способ не подходит. Может есть какие то идеи по этому поводу?
Попробуйте имитировать действия менеджмента - вмешаться в случайный процесс и начать устранять причины (точки), которые он считает "особыми"
Т.н. "улучшение процесса"
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Имитировать эксперимент с воронкой? Можно попробоватьАлександр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет: Вывод - данный способ не подходит. Может есть какие то идеи по этому поводу?
Попробуйте иммитировать действия менеджмента - вмешаться в случайный процесс и начать устранять причины (точки), которые он считает "особыми"
Т.н. "улучшение процесса"
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Ну как я мог проигнорировать конструктивную критику - посмотрите ответ #55112Георгий Лейбович пишет: Я не понял, решили использовать резинку или проигнорировать? Это я и имею в виду, когда говорю о переходе от одного непонимания к другому: без видимого перехода к пониманию. Увеличение энтропии.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
1. Имейте в виду, что правило 6 сигм работает хорошо для многих распределений, не только нормального. Это к сведению. Далее, для простоты, работаем с нормальным
2. Сдвиньте среднее значение с 0 на 3 сигмы (в любую сторону) на период нескольких (2 - 3 точки) измерений, и так пару раз, возвращая каждый раз обратно.
3. Сдвиньте среднее значение на 2 сигмы на более длительный период, затем вернитесь.
4. Просто сместите среднее значение на 1 сигму и продолжайте, уже со сдвигом.
5. В каждом случае рассмотрите, что происходит с расположением точек. Увидьте изменения в графике. Легенду происходящего придумайте сами (типа ветра в моём примере с лучниками).
6. ВАЖНО: проделайте это в двух вариантах:
1) сперва ваш исходный процесс, несколько десятков точек, потом строите границы и откладываете уровни +/- 1 сигма, +/- 2 сигма, а затем осуществляете сдвиги и наносите результаты, не меняя границы и уровни.
2) всё то же, но каждый раз, внося изменения, пересчитывайте среднее, границы и уровни (сигму).
Из этих экспериментов многое можно понять и ощутить. Если результаты получите - можно будет обсудить.
7. Имейте в виду, что сейчас говорим только об одной части графиков XmR - графике значений величины. Есть ещё график размахов, менее богатый признаками, но тоже важный.
8. То, что у Вас получится, частично выходит за пределы книги Понимание вариабельности, за просто техническое использование, но приближает к более глубокому пониманию сути данного анализа. Хороший графический задел для дальнейшего.
Но это только, если входит в планы. Если нет - постройте просто п.2 в двух вариантах. Для вашего вопроса хватит и этого.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
У меня возник еще один вопрос - Можно лли считать развитием идей Шухарта подход Тагути (проектирование робастных процессов), подход 6 сигм (планирование эксперимента для поиска оптимальных значений параметра процесса) и точку зрения Гараедаги о нелинейной замисимости параметров процесс, что не позволяет найти оптимальное соотвношение параметров?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Почему Вас постоянно интересуют несущественные для текущего обсуждения вещи, а существенные при этом выпадают? Или Вы их не различаете?Александр Запорожцев пишет: Имитацией мы займемся со студентами - выдам им такие задания. - А Вы готовы отвечать на их вопросы?
У меня возник еще один вопрос - Можно лли считать развитием идей Шухарта подход Тагути (проектирование робастных процессов), подход 6 сигм (планирование эксперимента для поиска оптимальных значений параметра процесса) и точку зрения Гараедаги о нелинейной замисимости параметров процесс, что не позволяет найти оптимальное соотвношение параметров? Не знаю, возможно и Уверен, что нет
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Как разработать проект СМК