Как разработать проект СМК
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Концепт методов один - интерпретаций может быть многоАлександр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет: Содержание есть и у метода и метод есть у действия. Пропущенный этап в этой последовательности - это пропущенное действие, которое можно выполнять разными методами. Напимер начинать искать ограничение в системе)))
Метод отвечает на вопрос - Как?
Действие - Что? (что делать).
Есть метод PDSA, а есть метод PDCA. Это разные методы. Хоть и похожи.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
"Александр пишет: Концепт методов один - интерпретаций может быть много
Можете считать и так.
PDCA - одна интерпретация ( один метод )
PDSA - другая интерпретация ( другой метод )
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Суть одна - систематическоие действия по улучшения, основанные на проверке адексатностиАлександр Филонов пишет: PDCA - одна интерпретация ( один метод )
PDSA - другая интерпретация ( другой метод )
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Суть одна - систематическоие действия по улучшения, основанные на проверке адексатности
Это вообще непонятно.
Зачем писать, если не сможете ни ссылки дать на источник, где это утверждается? Ни объяснить разумно.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Зачем на кого то ссылаться? Они же чаще всего ошибаются)))Александр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет: Суть одна - систематическоие действия по улучшения, основанные на проверке адексатности
Это вообще непонятно.
Зачем писать, если не сможете ни ссылки дать на источник, где это утверждается? Ни объяснить разумно.
Объяснить? Легко. Все варианты циклов являются одним концептом. Все они разными словами (слова не важны) говорят об одном и том-же - применить научный подход к анализу проблемы и решения
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Александр Запорожцев пишет: Объяснить? Легко. Все варианты циклов являются одним концептом. Все они разными словами (слова не важны) говорят об одном и том-же - применить научный подход к анализу проблемы и решения
yandex.ru/images/search?text=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BB%20-%20%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%B8%D0%BB%20-%20%D0%B2%20%D1%82%D1%8E%D1%80%D1%8C%D0%BC%D1%83&pos=8&img_url=https%3A%2F%2Fic.pics.livejournal.com%2Fai_zhukov%2F37995622%2F176003%2F176003_original.jpg&rpt=simage
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Не понял)))
Цикличность действий есть. Проверка на адекватность есть.
Полностью соответствует вашему определению .
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5554
- Спасибо получено: 591
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет: Имеет ли основание такое предположение - разработка процесов организации может проводиться с разной целью и разных точек зрения.
...
Вопрос - будут ли модели разными или одинаковыми и как они между собой соотноситься?
Вы решили сыграть Квартет?
Модель M* есть отражение S для наблюдателя К. Вы спрашиваете, будут ли музыканты M* в квартете Крылова разными или одинаковыми?
Вам не хватает еще одного музыканта - ТОС. ТОС определяет фокус, Цель.
Тогда квартет хорошо укладывается в цикл PDCA СМК.
P - выбор фокуса (цели), ТОС
D - ре-инжениринг, (BPR)
C - сверка, соответствие критериям, TQM
A - выравнивание, Lean
Lean выедает Waste из системы S, заставляет ее худеть и требовать перестройки контекста (структуры).
Контекст определяет цель (следующий фокус системы)
BPR - перестраивает систему на новый уровень с новыми запасами, степенями свободы Waste (энтропии)
Lean - выедает Waste из созданной BPR системы, создавая предпосылки для негэнтропии
Цикл P-D-S-A.
PS
TQM можно назвать предвестником СМК. Собственно уравнять. TQM=CMK.
BPR можно назвать предвестником 6 сигм. Уравнять. BPR=6S. Проектная часть СМК.
Lean предвестник ТОС. Можно почитать Голдратта в этом отношении (на плечах Гиганта)
Вы бы не отвлекались на TQM, BPR, Lean... Зачем Вам внутреннее содержание музыкантов? Для Вас же важна Структура? Квартет?
Если взгляд на систему S туп, то любая отличная друг от друга модель M будет одинаковой с точки зрения S'.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Главная
- Форум
- Форум LeanZone.ru
- Общий
- Как разработать проект СМК