TED | Видим ли мы реальность такой, какая она есть?


1 мес. 1 нед. назад #53247 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Когда Вы говорите - "выделять то общее", то очень трудно выделить черную кошку в черной комнате, особенно когда ее там нет.:laugh:

Чтобы увидеть кошку необходимо открыть глаза и включить свет в комнате)))

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 1 нед. назад - 1 мес. 1 нед. назад #53248 от Александр Филонов
Александр Запорожцев пишет:

Чтобы увидеть кошку необходимо открыть глаза и включить свет в комнате)))


Угу. Нужен мозск:laugh:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 1 нед. назад #53251 от Ксенчук Евгений
В связи с заявленной Георгием темой рекомендую к прочтению романы Станислава Лема "Голос неба" (или "Глас господа" в другом переводе) - в первую очередь, и "Солярис" - во вторую очередь.
Ну, а кому лениво читать много букв - прочтите 24-страничное эссе "Не буду прислуживать" из сборника "Абсолютная пустота" того же автора.
Перечитываю все три вещи периодически.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 1 нед. назад #53252 от Александр Запорожцев
Ксенчук Евгений пишет:

В связи с заявленной Георгием темой рекомендую к прочтению романы Станислава Лема "Голос неба" (или "Глас господа" в другом переводе) - в первую очередь, и "Солярис" - во вторую очередь.
Ну, а кому лениво читать много букв - прочтите 24-страничное эссе "Не буду прислуживать" из сборника "Абсолютная пустота" того же автора.
Перечитываю все три вещи периодически.

Спасибо, попробую прочесть.
А я перечитываю книгу Пирсига "Дзен и искусство ухода за мотоциклом" Поделился мыслями в новостях пользователя, а в ветке "Мыслительный инструмент "Построение и анализ гипотезы" рассмотрел как автор книги приходит к своим выводам.
Интересно было бы узнать Ваше мнение об этой книги

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 1 нед. назад #53253 от Ксенчук Евгений
Александр Запорожцев пишет:

А я перечитываю книгу Пирсига "Дзен и искусство ухода за мотоциклом" ...
Интересно было бы узнать Ваше мнение об этой книги

Пробовал читать много лет назад, тогда не зашла. Так что мнения нету, сорри. Хорошо пошел Алан Уотс: "Путь дзен" и "Дао - путь воды".

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 1 нед. назад #53254 от Александр Запорожцев
Ксенчук Евгений пишет:

прочтите 24-страничное эссе "Не буду прислуживать"

Посмотрел это эссе.
Правильно ли я понял? В эссе разговор идет о персонетике и персонетических экспериментах. Математическое моделирование разумных существ, развивающихся с искусственной среде удивительным образом соответствует нашему нынешнему пониманию возникновению сознания.
Интересны диалоги с этими искусственными существами на тему о существовании Бога.
Я не нашел ответа на вопрос - что нового дает математическое моделирование сознания в понимании самого сознания?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 1 нед. назад #53255 от Ксенчук Евгений
Вы полагаете, в моем сознании есть ответы на вопросы, которые генерирует Ваше сознание?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 1 нед. назад #53256 от Александр Запорожцев
Ксенчук Евгений пишет:

Вы полагаете, в моем сознании есть ответы на вопросы, которые генерирует Ваше сознание?

Конечно нет, но задававшие вопросов и поиск ответов на них позволяет направить процесс познания в интересующую нас сторону

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 1 нед. назад #53257 от Александр Запорожцев
"Если он особенно интенсивно исследует определенные свойства этого мира, то добытые им знания по-особому осветят и другие области бытия, не учтенные в приоритетном
исследовании; например, если сначала он будет усердно заниматься _механикой_, то у него сформируется _механицистская_ картина мира, он увидит Вселенную как гигантские
идеальные часы, безостановочный ход которых ведет от прошлого к жестко
детерминированному будущему. Эта картина не есть точное соответствие реальности, тем не менее ею _можно_ пользоваться исторически долгое время и даже добиваться немалых
практических достижений - в строительстве машин, орудий и т.д. Подобным же образом
персоноиды - если "настроятся", по собственному выбору и желанию, на определенный _тип_ отношений, если отдадут ему предпочтение и лишь в нем будут усматривать "сущность" своей вселенной - вступят на путь таких действий и открытий, которые не будут ни фиктивными, ни бесплодными. Благодаря такой "самонастройке" они извлекут из своего окружения как раз то, что наилучшим образом ей соответствует. Именно это они заметят раньше всего, именно этим раньше всего овладеют. Ибо мир, который их окружает, лишь частично детерминирован, предзадан исследователем-творцом; у персоноидов остается определенная - вовсе немалая - степень свободы поведения, как чисто мысленного (в сфере того, что они думают о своем мире и как его понимают), так и "реального" (в сфере "действий", которые, правда, реальны не буквально, не в нашем смысле, однако существуют не только в мышлении). Впрочем, это едва ли не самое трудное место книги, и Доббу, пожалуй, не удалось полностью объяснить то особое качество экзистенции персоноидов, которое можно выразить лишь на математическом языке программ и демиургических поправок."
Если заниматься механикой, то сформируется механистическая картина мира - тут вроде все ясно. Но вот, что что имеется ввиду "если "настроятся", по собственному выбору и желанию, на определенный _тип_ отношений, если отдадут ему предпочтение и лишь в нем будут усматривать "сущность" своей вселенной - вступят на путь таких действий и открытий, которые не будут ни фиктивными, ни бесплодными"? Как, настраивая свой выбор можно сделать открытия, которые не будут ни фиктивными, ни бесплодными?
Мне кажется, что любой выбор ведет к субъективности так как выбор основан на нашем интересе, а без интереса мы будем просто созерцать мир, ничего не открывая в нем для себя

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


1 мес. 1 нед. назад #53258 от Ксенчук Евгений
Александр Запорожцев пишет:

Ксенчук Евгений пишет:

Вы полагаете, в моем сознании есть ответы на вопросы, которые генерирует Ваше сознание?

Конечно нет, но задававшие вопросов и поиск ответов на них позволяет направить процесс познания в интересующую нас сторону

В интересующую Вас сторону B)

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум