Понятие системы
Александр Запорожцев пишет: ОК, Кант - это авторитет.
А кто неавторитет?
Есть мнение?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Александр Запорожцев пишет:
Только на себя))Александр Филонов пишет: На кого Вы опираетесь?
Похвально.)))
Но может стоит посмотреть на мир и с другой стороны?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
ОК, мне говорят, что если посмотреть с другой стороны, то мир - это система. Пытаюсь совместить две точки зрения - не совмещаются - конфликт - мир или един или он такой как есть и на наго можно смотреть по разному. Вторая (моя) точка мне кажется более разумной.Александр Филонов пишет: Но может стоит посмотреть на мир и с другой стороны?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Александр Запорожцев пишет: Пытаюсь совместить две точки зрения - не совмещаются - конфликт - мир или един или он такой как есть и на наго можно смотреть по разному. Вторая (моя) точка мне кажется более разумной.
Добавим и вашу точку зрения в систему.
Точнее, она и так добавилась.)))
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Если заяц убежал, то для зайца. А если нет, то для волка. Если волк поймал куропатку, то для обоих.Александр Филонов пишет:
Андрей Николаевич пишет: В моём понимании эффективная система - это система производящая желательные продукты с минимальными затратами материалов, энергии, информации и времени.
Это для волка или для зайца?
Желательный продукт понятие субъективное, следовательно и эффективность системы также субъективна. Пример, ГД предприятия хочет выполнения контрактов для получения бонусов, мастер хочет выполнения плана, чтобы начальник не ругал, рабочий у станка хочет уважения в коллективе, а собственник хочет прибыли. Но в любом случае, каждый стремится делать это "с минимальными затратами материалов, энергии, информации и времени".
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Андрей Николаевич пишет:
Роман, эмерджентность не имеет причины и не является следствием, чего-либо?Роман Пантелеев пишет: На каком то уровне появляется причина и следствие, на каком то - эмерджентность. И там уже сложно говорить "система".
Там у них сложно с эмерджентностью.
Эмерджентность - это результат взаимодействия. Но есть сайнтинисты, которые считают, что это нечто дополнительное, что больше чем свойства элементов + свойства их взаимодействия между собой и с окружающей средой.
У молотка есть эмерджентное свойство. Какое у него эмерджентное свойство?
Кроме того, что он - молоток. )) Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Андрей Николаевич пишет: Но в любом случае, каждый стремится делать это "с минимальными затратами материалов, энергии, информации и времени".
Возможно.
Но если бы это было так, стоял бы Номо Sapiens сейчас с мотыжкой и не было бы этих нагромождений фабрик, информации и энергии.... Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.