ТОС + Лин = ...


8 мес. 1 нед. назад - 8 мес. 1 нед. назад #45848 от Виктор Макагонов
Коллеги,

все больше грызет вопрос, почему ТОС и Лин всегда отделяют друг от друга если по логике эти два принципа практически созданы друг для друга, если их грамотно поженить?
ТОС говорит - давайте заработаем еще больше денег, Лин говорит - и давайте в это дело ресурсов потратим ровно столько сколько реально необходимо. В итоге же win-win!
Пытался найти практические примеры реализации такого сплава, но кроме бизнес-рома "Velocity: Combining Lean, Six Sigma and the Theory of Constraints to Achieve Breakthrough Performance" и пары теоретических статей типа этой или этой как то ничего и нет из области практики, правда каюсь гуглил поверхностно.

На ваш взгляд, может такое сработать? Как бы вы их скрестили? Есть ли реальные примеры, когда ТОС и Лин действуют вместе? В России? В мире?
Если эта тема уже обсуждалась тут или где-либо вовне, пожалуйста, поделитесь ссылкой.

Спасибо.

PS. Погуглил пристальней. Вот продукт даже нашел готовый - бери и пользуйся
А эти ребята ТОС притягивают как элемент модной темы Лин

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 мес. 1 нед. назад #45849 от Дмитрий Стукалов
Виктор, здравствуйте!

А почему только лин и ТОС? А еще есть, например, 6 сигм или TQM... Любая из этих дисциплин - это пласт мировозрений, опыта решения проблем и систематизации знаний. Не ограничивайте себя искусственно. Важно помнить, что первична все же решаемая задача.

По предмету, если еще поковыряетесь, найдете еще больше статей о соотношении этих дисциплин. Например,
What is the Theory of Constraints, and How Does it Compare to Lean Thinking?
Вместе: Теория ограничений и бережливое производство .
И еще кучу...

SocialLean.ru - улучшение процессов, развитие социальной среды

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 мес. 1 нед. назад #45850 от Георгий Лейбович
vimeo.com/165320476
vimeo.com/165769220
vimeo.com/165769113
vimeo.com/162621189

Первые три видео - описание реальных примеров. Четвёртое - интересный обзор особнностей методов, проблем их (скорее, людей) взаимодействий. Говорит быстро и с сильным акцентом. Но есть помогающие таблицы.
Все видео - на английском или почти :)
Спасибо сказали: Александр Филонов

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 мес. 1 нед. назад #45851 от Андрей Николаевич
Виктор Макагонов пишет:

Коллеги,

все больше грызет вопрос, почему ТОС и Лин всегда отделяют друг от друга если по логике эти два принципа практически созданы друг для друга, если их грамотно поженить?...

Совместить их не получится, в основной области - области организации производства. В ТОС это работа с ограничениями, а ЛИН это выравнивание загрузки по рабочим операциям. Кроме того, в ЛИН есть инструмент, который называется производственный анализ, который вполне не плохо позволяет работать с проблемами (выявлять и организовывать их решение).

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 мес. 1 нед. назад #45852 от Георгий Лейбович
Виктор Макагонов пишет:

Коллеги,

все больше грызет вопрос, почему ТОС и Лин всегда отделяют друг от друга если по логике эти два принципа практически созданы друг для друга, если их грамотно поженить? ...


Нет повести печальнее на свете, чем повесть о Ромео и Джульетте...

В действительности, есть минимум две основные причины:
1. Плохое понимание одной из методологий или обеих сразу. Отсюда неумение их "поженить".
2. Защита представителями методологий своих финансовых интересов. Отсюда нежелание их "поженить".

Кроме того, не всё так плохо. Лет 10 - 12 назад я уже читал довольно подробные разработки относительно женитьбы TOC, Lean и Six Sigma. Кажется, у Тома Пиждека и Лизы Шейнкопф (из Дома ТОС:) ). Да и видео посмотрите.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 мес. 1 нед. назад - 8 мес. 1 нед. назад #45853 от Александр Филонов
Виктор Макагонов пишет:

Если эта тема уже обсуждалась тут или где-либо вовне, пожалуйста, поделитесь ссылкой.


ТОС с Lean еще Голдратт "поженил". :) В своей знаменитой статье "Стоя на плечах гигантов". ( Standing on the shoulders of Giants 2006 год.

И мысль гиганта там совсем не о деньгах. А как улучшить FLOW (или по терминологии ТОС - "throughput"?

Проще говоря, есть формула тока (потока:laugh:) I = U/R. Закон. Без разницы. ТОС это или не ТОС, лин не лин... Задача и того и другого: увеличить I.

В чем они не могут пожениться - лин говорит "надо быть более гибким, уменьшать setup time", для того, чтобы в перспективе быстрее реагировать на любые изменения среды. Это глобальные улучшения.

TOC говорит - надо "эксплуатировать то, что есть", качать локально, улучшая "слабое звено", потом будем думать.:laugh: По факту - это "локальные улучшения".

В этом и отличие. Одно ограничение (одна извилина):) , или улучшение тысяч извилин одновременно.:laugh:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 мес. 1 нед. назад #45855 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

лин говорит "надо быть более гибким, уменьшать setup time", для того, чтобы в перспективе быстрее реагировать на любые изменения среды. Это глобальные улучшения.
TOC говорит - надо "эксплуатировать то, что есть", качать локально, улучшая "слабое звено" По факту - это "локальные улучшения".

Путаница с понятиями глобальное и локальное.
Если Lean ставить цель улучшить одновременно все элементы производственной системы он действует локально, так как это улучшает локальные показатели,
а когда ТОС предлагает улучшать только слабое звено, то это глобальное улучшение, так как это действует на показатель всей системы.
Если вы думаете, что улучшая локальные показатели, то вы достигнете улучшения общего показателя, то вы демонстрируете непонимание эмерджентных свойств системы - они не являются суммой локальных свойств системы.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 мес. 1 нед. назад - 8 мес. 1 нед. назад #45856 от Александр Филонов
Александр Запорожцев пишет:

Путаница с понятиями глобальное и локальное.
Если Lean ставить цель улучшить одновременно все элементы производственной системы он действует локально, так как это улучшает локальные показатели,


Понятное дело. Улучшение жизни, развития всех людей - это "локальные улучшения" с точки зрения ТОС.:laugh:

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 мес. 1 нед. назад #45857 от Александр Запорожцев
Александр Филонов пишет:

Улучшение жизни, развития всех людей - это "локальные улучшения" с точки зрения ТОС.:laugh:

А пожелание улучшить жизнь всех людей Lean очень похоже на пожелание всем быть здоровыми и богатыми))

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


8 мес. 1 нед. назад - 8 мес. 1 нед. назад #45858 от Александр Филонов
Александр Запорожцев пишет:

А пожелание улучшить жизнь всех людей Lean очень похоже на пожелание всем быть здоровыми и богатыми))


Чего и вам желаю.:)
Спасибо сказали: Александр Запорожцев

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум