Гуменников Алексей Васильевич пишет: Доброго дня коллеги. Хотелось бы обсудить тему возможности использования kpi для мотивации сотрудников предприятия.
Данный вопрос возник после семинара Дмитрия Стукалова проведенного в УдГУ г. Ижевск. (За что ему отдельное спасибо!)

KPI нужны для описания состояния системы.
"Когда мы мотивируем сотрудников, мы подразумеваем, что они могут (знают, умеют), но не хотят" (c) Е.Федурко.

Так что Евгений про причал очень точно процитировал.

Роман Пантелеев пишет: KPI нужны для описания состояния системы.

Ну да, это тоже самое как по приборной панели автомобиля оценивать его пригодность для дальнего путешествия. Циферок много, а толку мало...

Роман Пантелеев пишет: "Когда мы мотивируем сотрудников, мы подразумеваем, что они могут (знают, умеют), но не хотят" (c) Е.Федурко.

"Мотивирование" из вне называется манипуляция или стимулирование. А с учётом принципа 98/2 Деминга фраза должна звучать так: "Мы начинаем манипулировать подчинёнными тогда, когда расписываемся в бессилии изменить созданную нами систему".

Андрей Николаевич пишет:

Роман Пантелеев пишет: "Когда мы мотивируем сотрудников, мы подразумеваем, что они могут (знают, умеют), но не хотят" (c) Е.Федурко.

"Мотивирование" из вне называется манипуляция или стимулирование. А с учётом принципа 98/2 Деминга фраза должна звучать так: "Мы начинаем манипулировать подчинёнными тогда, когда расписываемся в бессилии изменить созданную нами систему".

98 - общие, 2 - особые причины?

А что плохого в манипуляции? Ну а 2/98 еще доказать надо. Слово Деминг доказательством не является. И даже если соотношение таково - где гарантия что это не 2-а процента?
По мне Елена (не знаю ее ли фраза) куда лучше Деминга показала суть.

PS И я как менеджер до конца не могу внутренне принять 2/98 Деминга, а вот с фразой Елены согласен абсолютно.

Андрей Николаевич пишет:

Роман Пантелеев пишет: KPI нужны для описания состояния системы.

Ну да, это тоже самое как по приборной панели автомобиля оценивать его пригодность для дальнего путешествия. Циферок много, а толку мало...

Вы хоть сами поняли, что сказали?

PS Хотя я понял. Подзабыл, что Вы за подработку "старенькой русской машины" "напильником". Не хотите по совету Сергея сначала "иномарку" "взять" и пользоваться без проблем приборной доской для управления системой. Действительно в Вашем случае все плохо - сначала напильником, потом на всякий случай в сервис, потом ехать, потом напильником, потом ехать, потом опять в сервис...

Роман Пантелеев пишет: Вы хоть сами поняли, что сказали?

PS Хотя я понял. Подзабыл, что Вы за подработку "старенькой русской машины" "напильником". Не хотите по совету Сергея сначала "иномарку" "взять" и пользоваться без проблем приборной доской для управления системой. Действительно в Вашем случае все плохо - сначала напильником, потом на всякий случай в сервис, потом ехать, потом напильником, потом ехать, потом опять в сервис...

Роман, это Вы ничего не поняли. АН сказал о приборах, а не о машине. Считайте, что он сказал о новеньком Порше.

Совсем запутали.

По Федурко, если "хочет", то "не умеет, не знает и не может".

Алексей пишет "хотелось бы". Значит "хочет". Но "не знает как".

Каким KPI будем измерять "хотение"?

Роман Пантелеев пишет: ...Подзабыл, что Вы за подработку "старенькой русской машины" "напильником". Не хотите по совету Сергея сначала "иномарку" "взять" и пользоваться без проблем приборной доской для управления системой. Действительно в Вашем случае все плохо - сначала напильником, потом на всякий случай в сервис, потом ехать, потом напильником, потом ехать, потом опять в сервис...

Роман, приборная панель - это система сбалансированных показателей. Зная их вы не сможете достоверно оценивать работоспособность всей системы (автомобиля). Сколько километров до прокола колеса там не показывается. Износ поршневых колец тоже не указывается... И совершенно не важно русская машина или нет.

Александр Филонов пишет: ...Каким KPI будем измерять "хотение"?

Я догадываюсь о каком "инструменте" речь?