ПС в строительстве


  • Vladimir Gavenko
  • Vladimir Gavenko
  • НЕ В СЕТИ
  • Senior Boarder
    Senior Boarder
  • Сообщений: 102
  • Получено спасибо: 6
5 года 3 мес. назад #36250 от Vladimir Gavenko
Коллеги, у кого есть опыт внедрения ПС в кап строе?
Дело в том, что у нас запланирована большая стройка. И на начальном этапе есть огромное желание сделать все правильно.
Хочу избежать (с вашей помощью) типичных ошибок. Многого не прошу. Просто нужны примеры реализованных проектов.
Буду благодарен за информацию.
С экспертами готов общаться лично.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


5 года 3 мес. назад #36272 от Юрий Рыбалка
Владимир, я недавно направлял Вам свое резюме. И по нему Вы могли бы обнаружить, что у меня практически весь опыт внедрения ПС связан именно с капитальным строительством - как гражданским, так и инфраструктурным.

Типичные ошибки в капстрое, которых помогает избежать внедрение ПС:

-заниматься локальной оптимизацией в управлении (не знать разницы между ЛО и ГО)
-допустить принципиальные недочеты в формировании системы управления проектом, когда каждый участник инвестиционно-строительного проекта (ИСП) заботится только о своей сфере ответственности и не мотивирован работать на системный результат; допустить принципиальные ошибки в контрактации подрядчиков
-принять в работу модель обоснования инвестиций, содержащую заведомые ошибки, неквалифицированные оценки, опирающуюся на неадекватные данные, как правило чрезмерно оптимистичную (потому что под реалистичную никто не даст денег :evil: )
-принять формальное, плохо проработанное Техническое задание на проектирование
-допустить традиционный ход событий при разработке проектно-сметной документации, когда проектная организация номинирована, а не выбрана по профессиональным критериям; "зажата" в рамках неквалифицированно составленного бюджета; не заинтересована в качестве ПСД и/или не способна его обеспечить (в т.ч. потому, что не владеет современными технологиями проектирования, инструментами Информационного моделирования, навыками проектного управления и проч.)
-допустить ряд традиционных ошибок в производстве инженерных изысканий, особенно при приобретении прав на ЗУ (а попросту - "съекономить :evil: ")
-допустить произвольное нарушение управленческой технологии и последовательности реализации ИСП (в частности, попытка вести строительство без должным образом разработанной и утвержденной рабочей документации)
-неквалифицированное административное вмешательство в процедуры управления строительством, разрушающее основы управления качеством и безопасностью строительства (в т.ч. система авторского, технического надзора, рабочая и исполнительная документация и т.д.)
-затягивание сроков реализации проекта и потеря доверия инвесторов ввиду отсутствия прозрачной системы контроля хода проекта, использования денежных средств и т.п.
-чрезмерная надежда на "административный ресурс" и "волшебство коррупции" - особенно в части ТехУсловий на Присоединение, в итоге напрасно потраченные деньги, нереальные обещания, проект в тупике
-стратегические просчеты при выборе ключевых подрядчиков, приводящие к потере контроля над проектом

Перечень ошибок можно продолжать и детализировать бесконечно, я указал лишь самые "системные", от которых растут все остальные беды. Заметьте, про проблемы / ошибки финансирования здесь вообще не говорю, так как это просто отдельная опера. И большей частью эти проблемы также бывают наведены указанными "системными" ошибками.

Что касается моих примеров проектов. Это информация не совсем публичная (частично она представлена в резюме и портфолио), детали готов обсуждать только в частном порядке. Сразу скажу, что примеры реализованных проектов все равно сводятся к локальной оптимизации - к совершенствованию отдельных критических процессов, отладке базовых инструментов, к устранению потерь, которых не должно было быть изначально, то есть созданных искусственно еще при проектировании. Увидев довольно скромные результаты таких проектов, как раз и понимаешь, что заниматься оптимизацией на стройплощадке уже поздно, начинать надо на ранних фазах жизненного цикла проекта.

Внедрить комплексный Лин-подход в капстрое в полном объеме еще ни одной российской организации не удалось, тому есть очень много препятствий. Чаще всего потому, что поздно начинают, когда основные ошибки уже допущены и их не исправить. И все же, лучше пытаться сделать правильно и видеть, почему не получается в этот раз, осознанно искать обходные пути, не теряя вектора, чем продолжать все делать "по инерции, по старинке" и закапывать в землю десятки и сотни миллионов рублей. Практически каждый инвестпроект в строительстве занимается именно этим, но в таком случае зачем внедрять ПС?

И все же я убежден, что строить НАМНОГО быстрее, дешевле, качественнее МОЖНО И НУЖНО! Хотелось бы увидеть инвестора, которому тоже реально это нужно...

Насколько "начальный" этап у Вашего проекта? Есть ли уже финмодель, архитектурная концепция, ППТ, ГПЗУ?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


5 года 3 мес. назад #36273 от Александр Филонов
Vladimir Gavenko пишет:

Коллеги, у кого есть опыт внедрения ПС в кап строе?


ПС или ПСС?

ПСС - система совершенствования

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


5 года 3 мес. назад #36274 от Александр Запорожцев
Vladimir Gavenko пишет:

Коллеги, у кого есть опыт внедрения ПС в кап строе?
Дело в том, что у нас запланирована большая стройка. И на начальном этапе есть огромное желание сделать все правильно.

На начальном этапе у всех есть желание сделать правильно, только получается "как всегда". И не потому, что мало желания сделать правильно, а потому что к началу разработки плана строительства строительная организация уже должна быть правильно устроена, она уже готова делать все правильно.
Так что Вы уже опоздали, тренироваться надо было заранее.
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


5 года 3 мес. назад #36276 от Рогожин Александр
Вообще, если планируете за счет стройки увеличивать основные производственные мощности, то главный вопрос - "а кто и перед кем подписывался под заявленными изначально сроками?"

Как показывает мой опыт, все описанные Юрием и прочие проблемы даже на стадии планирования проекта процентов на 90 обусловлены тем, что кто-то в верхах обещал кому-то другому в верхах, что кровь из носу построит к дате X, в связи с чем и сетевой график подгоняется под эту самую дату X, и сроки для этапов корректируются под нее, а как следствие - страдает наполнение...
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


  • Vladimir Gavenko
  • Vladimir Gavenko
  • НЕ В СЕТИ
  • Senior Boarder
    Senior Boarder
  • Сообщений: 102
  • Получено спасибо: 6
5 года 3 мес. назад #36278 от Vladimir Gavenko
Александр Филонов пишет:

Vladimir Gavenko пишет:

Коллеги, у кого есть опыт внедрения ПС в кап строе?


ПС или ПСС?

ПСС - система совершенствования


Бережливое производство. Постоянное совершенствование за счёт ликвидации потерь.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


  • Vladimir Gavenko
  • Vladimir Gavenko
  • НЕ В СЕТИ
  • Senior Boarder
    Senior Boarder
  • Сообщений: 102
  • Получено спасибо: 6
5 года 3 мес. назад #36279 от Vladimir Gavenko
Александр Запорожцев пишет:

Vladimir Gavenko пишет:

Коллеги, у кого есть опыт внедрения ПС в кап строе?
Дело в том, что у нас запланирована большая стройка. И на начальном этапе есть огромное желание сделать все правильно.

На начальном этапе у всех есть желание сделать правильно, только получается "как всегда". И не потому, что мало желания сделать правильно, а потому что к началу разработки плана строительства строительная организация уже должна быть правильно устроена, она уже готова делать все правильно.
Так что Вы уже опоздали, тренироваться надо было заранее.

Тем не менее никогда не поздно...

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


5 года 3 мес. назад #36283 от Aлександр Вьюшин
Я считаю, что опытнее Юрия в строительстве, здесь нет. Это мое мнение. Тем более он предоставил и портфолио своих проектов.
Спасибо сказали: Юрий Рыбалка

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


5 года 3 мес. назад #36284 от Юрий Рыбалка
Vladimir Gavenko пишет:

Александр Запорожцев пишет:

Так что Вы уже опоздали, тренироваться надо было заранее.

Тем не менее никогда не поздно...


Или точнее - лучше поздно, чем никогда... Тренироваться нырять, когда в бассейне еще нет воды, тоже ведь невозможно.

Так все-таки, на какой стадии ЖЦ находится проект/замысел сейчас? От этого зависит, как выбрать "точку входа".
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


5 года 3 мес. назад #36285 от Aлександр Вьюшин
Конкретные вопросы требуют конкретных ответов....

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум