А я предлагаю переименовать тему в "Одно и то же! Одни и те же!" )

Основной тезис был: "Из кризиса надо выходить, а не Лин внедрять!"

Пошла очередная атака на Лин. Вот и защищаемся как можем.

Дмитрий Ким пишет: Давайте подумаем, что с этим делать?

Чего тут думать? Сам же и ответил:

То, как мы пытаемся отвечать на такие вопросы - никуда не годиться!
Здесь нужна максимальная честность, открытость! Алексей Васильев где-то об этом писал, что большее о чем мы говорим это не улучшение, а выход из кризиса! (из кризиса нужно выходить, а не лин внедрять!) Подумайте друзья! Хватит стебаться над немощью младших коллег. Давайте говорить правду!

Поэтому предлагаю тему закрыть и удалить, как и все темы относящиеся к группе "Поболтать ни о чем"

На мой взгляд, не так важно какую систему внедрять и какой методологией пользоваться. Это все инструменты. И их выбор оправдан определенными условиями.
Первый шаг, задать вопрос Вы (мы) готовы к внедрению?
Если да, то шаг второй – какова цель?
Если услышите в ответ цифры, показатели (снизить себестоимость на …%, запасы на…%, сократить персонал на…%), значит не готовы, возвращаемся к шагу 1
Если ответ типа «выстроить новую производственную систему», «трансформировать существующую систему», «повысить эффективность действующей системы», значит созрели и тогда
Шаг 3 (выбор приоритетов развития) – «новая производственная система» должна обеспечить:
а) максимальное качество при минимальных затратах (актуально для кризиса)?
б) максимальную производительность при минимальных затратах (актуально в период экономического роста)?
в) максимально долгое существование фирмы (предприятия), развитие персонала и производственных отношений (актуально не для всех)?
г)…другие варианты
И только после этого
Шаг 4 - глобальный (обобщающий) анализ коренных причин и лимитирующих факторов
Шаг 5 – план мероприятий в котором и только на этом этапе появляется выбор инструмента

Игорь Рыжкин пишет:

Дмитрий Ким пишет: Давайте подумаем, что с этим делать?

Чего тут думать?

Поэтому предлагаю тему закрыть и удалить, как и все темы относящиеся к группе "Поболтать ни о чем"

Игорь, не понимаю вашего юмора.
Когда директор велит пойти и внедрить там чего-нибудь, этого директора нужно выгонять. Мальчишки и девчонки, которые наивно полагают, что прочитав пару книг и получив "генальную" установку от гендира смогут прийти в гембу и реально что-то там улучшить, глубоко заблуждаются. Почему? Потому-что рядом нет гендира.

Сергей Шурыгин пишет: Теорией хорошо заниматься, когда кризиса нет или времени вагон.большинство консультантов разглагольствуют и оторваны от гембы, презенташки красивые,слова умные,только дел нет.у нас все просто задачи: минус 50% запасов,минус 20% себестоимости и не локально,а по всему предприятию.срок год и крутись как хочешь.тут нет времени 5с годами внедрять засучил рукава и в производство

И правда - столько дел: придумать как запасы "спрятать", что нибудь дорогое купить, чтобы экономить себестоимость, урезать зарплату и чтобы план выполнить, чтобы приписки никто не заметил! Борьба за выживание - куда уж теоретикам до Вас!

Бан Рогожина порадовал. Всегда хорошо, когда в сообществе существуют свои добрые традиции. Увидев, что он открыл тему, хотел посоветовать его сразу забанить, даже не читая, но не успел. Всё украдено до нас (с)

А вот тему заблокировали зря. Полезная тема. Я бы хотел прекратить здесь дискуссию "теоретики vs. практики" и перенести туда. Мне показалось, что сообщество выиграло бы, если бы снобизм некоторых уважаемых оппонентов в этом отношении несколько уменьшился.

ПС. Необходимо русифицировать название темы . В редакции Юрия оно звучало более грамотно.

Игорь Рыжкин пишет: Поэтому предлагаю тему закрыть и удалить, как и все темы относящиеся к группе "Поболтать ни о чем"

Может, сразу весь форум закрыть? Всё равно на чужом опыте никто не учится, умные учатся только на своих ошибках, а дуракам хоть кол на голове теши.

Олег Кладов пишет: На мой взгляд, не так важно какую систему внедрять и какой методологией пользоваться. Это все инструменты. И их выбор оправдан определенными условиями.
Первый шаг, задать вопрос Вы (мы) готовы к внедрению?
Если да, то шаг второй – какова цель?

Не-а. Какова цель - всегда на первом месте. Готовность ко внедрению где-то на третьем-четвёртом.

Дмитрий Ким пишет: Мальчишки и девчонки, которые наивно полагают, что прочитав пару книг и получив "генальную" установку от гендира смогут прийти в гембу и реально что-то там улучшить, глубоко заблуждаются. Почему? Потому-что рядом нет гендира.

Дмитрий. Этого не смогу 95% мальчиков и девочек. А за оставшихся 5% не жалко и побороться.

Поэзия — та же добыча радия.
В грамм добыча, в годы труды.
Изводишь единого слова ради
Тысячи тонн словесной руды.