В чем сущность принципа Андон?
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Сергей пишет:
Александр, не спешите делать выводы! А теперь вбейте в свой софт 365 дней вместо 12 месяцев. Нули тоже посчитайте и пересмотрите контрольные пределы.
А я и не спешу.
Не нашим - не вашим.
Вот что произойдет на 15 месяц повторений 1-1-1-1... Special Case!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Сергей пишет: Александр вы же понимаете, что у программы нет мозгов. Откуда одинаковые контрольные пределы во всех вариантах?
Сергей, не обижайтесь на программу. Там все ОK.
Ева здесь ни при чем.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Юрий Рыбалка
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2095
- Спасибо получено: 186
Практически каждый человек считает себя умнее или красивее большинства людей, благодаря особому «центру чувства собственного превосходства» во фронтальной коре и полосатом теле мозга, управляя работой которого медики смогут лечить людей от депрессии или чрезмерной самоуверенности.
Мне понадобится время, чтобы отреагировать на наиболее причудливые высказывания. А пока - давайте отвлечемся, почитаем интересную новость и умерим тон беседы.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Юрий Рыбалка пишет: Мне понадобится время, чтобы отреагировать на наиболее причудливые высказывания. А пока - давайте отвлечемся, почитаем интересную новость и умерим тон беседы.
А я пока поубираю картинки, чтобы не нарушать авторство.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Александр Филонов пишет:
Сергей пишет: Александр вы же понимаете, что у программы нет мозгов. Откуда одинаковые контрольные пределы во всех вариантах?
Сергей, не обижайтесь на программу. Там все ОK.
Ева здесь ни при чем.
Да, нет Александр! Там не всё в порядке. см. пост 19731.
Юрий, прошу вас не уходить в сторону риторикиУщипните меня, коллеги.
Практически каждый человек считает себя умнее или красивее большинства людей, благодаря особому «центру чувства собственного превосходства» во фронтальной коре и полосатом теле мозга, управляя работой которого медики смогут лечить людей от депрессии или чрезмерной самоуверенности.
Мне понадобится время, чтобы отреагировать на наиболее причудливые высказывания. А пока - давайте отвлечемся, почитаем интересную новость и умерим тон беседы.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
От себя добавлю, что редкие события могут оказаться просто случаями проявления общих причин вариабельности, выраженных в психологически запороговой форме (несчастный случай), но сами отклонения (вариабельность), вызвавшие это выражение, могут вполне укладываться в распределение для общей вариабельности и не требовать поиска особых причин.
Здесь важно другое. В случае устойчивого процесса его параметры могут вас просто не удовлетворять. Тогда вы должнв не охотиться за особыми причинами, а перестраивать процесс - это делается именно в случае "хорошего" процесса, устойчивого.
Ещё раз: редкость событий сама по себе не свидетельствует о наличии особой вариабельности.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Рогожин Александр
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1357
- Спасибо получено: 168
Георгий Лейбович пишет: Здесь важно другое. В случае устойчивого процесса его параметры могут вас просто не удовлетворять. Тогда вы должнв не охотиться за особыми причинами, а перестраивать процесс - это делается именно в случае "хорошего" процесса, устойчивого.
Ещё раз: редкость событий сама по себе не свидетельствует о наличии особой вариабельности.
Воот, об чем и речь.
Соответственно, вопрос по критерию применения андон - это не "общая причина или особая", а "удовлетворяет качество или нет?".
Клиенту пофиг, какая причина вызвала брак - общая или особая. Про правило 1:10:100:1000 тоже все знают - и тут тоже нет разделения на общие и особые причины. И не дело оператора это - работая на линии, заниматься анализом причин (что, конечно, не отменяет необходимости его участия в улучшениях).
Сообщение является ответом Сергею, а не попыткой возразить Георгию, если что
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Георгий, спасибо за привнесение знаний в топик.Георгий Лейбович пишет: Сергей, есть специальный способ рассмотрения редких событий.
Тогда ответ Александру будет - надо перестраивать процесс. Это уже системное решение.Значит ли это, что линию в принципе останавливать не надо, т.к. любой несчастный случай - это, в принципе, общие причины?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Рогожин Александр
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1357
- Спасибо получено: 168
Сергей пишет:
Тогда ответ Александру будет - надо перестраивать процесс. Это уже системное решение.Значит ли это, что линию в принципе останавливать не надо, т.к. любой несчастный случай - это, в принципе, общие причины?
Правильно ли я понял, что тогда вот это -
Сергей пишет: Нет, речь о том, что менеджмент ошибочно принимает общие причины за особые.
Поэтому бесполезно вмешивается в процесс. Это как раз про тот менеджмент, которому вы
предлагаете идти в гембу. Хоть какие возможности вы дадите исполнителям чтобы влиять на
результат своего труда, влиять они на него не смогут, так как подавляющее число причин
общие и не устраняются с помощью локальной оптимизации. В этом смысл эксперимента.
...
Не имеет значения. Имеет значения то, что красная кнопка нажимается только при особых причинах. При всех, или не при всех это уже другой вопрос.Нажатие кнопки при стабильном процессе не даст ничего кроме потерь в объёме производства. Причину не найдёте и не устраните.
- неправда?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Клиенту то это конечно не надо. Это надо вам для оптимального улучшения процесса. Деление причин условно. Но оно устанавливает, приближенное к оптимальному, соотношение "точечной" и системной деятельности работника, а также его солидарной и индивидуальной ответственности.Рогожин Александр пишет: Клиенту пофиг, какая причина вызвала брак - общая или особая. Про правило 1:10:100:1000 тоже все знают - и тут тоже нет разделения на общие и особые причины. И не дело оператора это - работая на линии, заниматься анализом причин (что, конечно, не отменяет необходимости его участия в улучшениях).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.