Уважаемые коллеги!
Столкнулись с проблемой - решили авторизоваться в качестве сервис-партнеров по ремонту карьерной техники у одного из отечественных производителей. Одно из условий, которое нам выдвинул производитель - наличие сертификата ИСО.
Я не видел положительных эффектов от внедренных стандартов, на мой взгляд, ИСО - это зло. Подчеркиваю - это мое, личное мнение, основанное на личном опыте, если у кого-то есть иной опыт, я очень за него рад.
Не знаю, что творится в головах у менеджеров выдвигающих такие требования, но данное направление бизнеса нам кажется перспективным и сертифицироваться придётся.
Возможно ли выполнить формальные требования стандартов не принеся вреда компании? Как сделать эту работу без увеличения бессмысленного документооборота, и наполнить хоть какой-то ценностью деятельность внутренних аудиторов и других участников СМК?
Есть ли такие умельцы?

Дмитрий добрый вечер.
Чтобы не было конфликта и шло развития компании-на свое предприятии я написал стандарт "Развития производственной системы". Он соответствует требованиям СМК, при проверке завода не одного замечания. Пока удается существовать вместе. СМК-"голова", а я (отдел развития производственной системы) -руки. Цель у нас общая.

Не знаю как насчет вреда - тут надо еще доказать причинно-следственные связи... но видел полно примеров, когда организация имеет сертификат, но никакого отпечатка на ее управленческие процессы он ровным счетом не наложил..

А заказчик частная компания? Не пытались провести переговоры о том, что ИСО нынче не единственный подход в операционном совершенствовании, и данное условие может отсеять достойных соискателей?

ИСО (9001) лежит в основе все других систем (экологии, охраны труда, лабораторий и т.д.)
Поэтому ядром Ваших дальнейших систем будет 9001.

Зла здесь нет. Есть неправильное отношение (типа - это шкафчики красить)

Из рекомендаций можно посоветовать использовать единую электронную систему для хранения основных политик, процедур, инструкций, форм, записей, которые требуются стандартом. При этом должен быть один человек, который будет регистрировать и иметь возможность заменять документы на интранет сайте.
Все остальные - читатели и могут распечатать документ, который при распечатке имеет надпись - "При распечатке не действительный" Или что-то подобное. Типа срока годности.

Из своей практики - используем сквозную нумерацию для документов. (регистрационный номер)

пятизначный и номер ревизии R0, номер стр и кол-во страниц (1 of 5). Вот собственно и вся идентификация. Вся остальная инфо, кто, когда, что изменил может храниться в компьютере. На документ лишнее выводить не обязательно.

При изменении документа заменяем номер ревизии на следующий. R1 и т.д.

При контакте с сертификационным органом спросите, кого они могли бы порекомендовать для подготовки системы. Выскажите свои опасения и беспокойство по объему документации. Послушайте, что они Вам посоветуют и выбирайте тот орган, который не будет Вас грузить документацией и глупыми требованиями.
В целом у Вас не должно ничего лишнего добавиться к тому, что есть. За исключением нескольких процедур и политик. Все остальное у вас уже есть и надо только включить в систему.

PS Стандраты ИСO нужны, чтобы состыковать вашу систему с системой поставщиков и потребителей. Иметь одинаковые процессы реагирования на отклонения. Иначе партнер не уверен, вы вообще будет реагировать на его жалобы и предложения или нет? По какой процедуре? Зная стандарт ИСО он знает, что вы должны делать и как. Это упрощает взаимодействие.

Дмитрий Михайлович добрый вечер!
Стандарт ИСО 9001-2008 позволяет соблюдать не все перечисленные требования стандарта, но документировать оставшиеся требования придется. К тому же требования стандарта можно выполнять через инструменты БП и их документирование, нужно только требования стандарта прочитать под углом БП.

С уважением, Александр.

Александр Филонов пишет: При этом должен быть один человек, который будет регистрировать и иметь возможность заменять документы на интранет сайте.

Александр, может приедете к нам и сертифицируете, чтоб мы даже не заметили?

Занимаюсь внедрением ИСО много лет. Нельзя сказать, что от ИСО только вред. Есть и несомненная польза. Но действительно, чаще всего предприятие получает необходимость поддерживать документацию в актуальном состоянии, а пользы для бизнеса в плане достижения целей практически никакой. А потому, отношение к СМК складывается чаще всего скорее прохладное.

Это противоречие теперь мы решаем тем, что внедряем ИСО вместе с ТОС. ТОС хоть и не имеет инструментов стандартизации процессов, но это все равно нужно делать. А потому - СМК - естественная поддержка внедрения ТОС. В результате - есть и польза (причем получаемая быстро), и описание и стандартизация бизнес-процессов.

Сначала определяем ограничение и начинаем работать по внедрению решения ТОС. В это же время описываем процессы по СМК, которые не входят в число тех, которые надо менять. После того, как "устаканиваются" улучшенные в результате решения ТОС бизнес процессы, описываем их.

Думаю, Александр Филонов угадал смысл требований нашего потенциального партнера - у них есть СМК и, видимо, связанный с этим привычный документооборот, правила оформления документации, ведения претензионной работы и т.д.
Пообщаюсь с первым лицом, спрошу, с чем связаны требования, приглашу в гости.
Но вопрос по сертификации не снимаю, хочу понять (возможно найти умельца) сможет ли кто-нибудь реализовать все этапы сертификации не заставив меня краснеть перед сотрудниками из-за появившихся требований выполнять бессмысленные действия.

Не знаю, хорошо это или плохо, но лично знаю, по меньшей мере 2 предприятия, которые тупо купили(с их слов), ещё 4 молчат и хитро улыбаются... Зачем им это было нужно - не знаю, но никаких изменений у них я не замечаю... Знаком с этими заводами последние лет 8-12...

Дмитрий Ким пишет: Александр, может приедете к нам и сертифицируете, чтоб мы даже не заметили?

Ну вот, давай советы после этого.
Напоследок еще один - не включайте требования по проектированию в исключения (такая возможность есть). Если хотите пользы - пропишите с учетом подхода выполнения проектов по 6 сигма. Пригодится.

Удачи!