Соотношение ЛП, ДЦП и СД. Второй подход: от печки.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
«За що ж вони розлучили
Мене із тобою?»
«Причинна», 1837, С.-Петербург
Что будет "системообразующим фактором" для систем, о которых мы говорим (ЛП, ДЦП, СД)?
У П.К.Анохина в разделе "Принципиальные вопросы общей теории функциональных систем" из книги "Философские аспекты теории функциональной системы" - М: Наука , 1978 г. имеем:
"таким решающим и единственным фактором является результат, который, будучи недостаточным, активно влияет на отбор именно тех степеней свободы у компонентов системы, которые при их интегрировании определяют в дальнейшем получение полноценного результата”. И там же - “... к системе с полезным результатом ее деятельности более пригоден не термин "взаимодействие", а термин "взаимосодействие". Она должна представлять собой подлинную кооперацию компонентов множества, усилия которых направлены на получение конечного полезного результата. А это значит, что всякий компонент может войти в систему только в том случае, если он вносит свою долю содействия в получение запрограммированного результата".
dic.academic.ru/
У Евгения Ксенчука в книге не понял, куда он затерялся. Хотя в двух частях (содержания) всего два автора: Анохин и Кун.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5576
- Спасибо получено: 594
Что то последнее время я стал все хуже понимать других - старею((((Георгий Лейбович пишет: Александр, ну я специально в скобках приписал, только что стакан и ларёк не нарисовал. Хочется иногда ответить несерьёзно, особенно в очевидных случаях. Тем более, что Александр Филонов Вам всё объяснил.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5576
- Спасибо получено: 594
Ну вот как удержаться, если опять про мифический "системообразующий" фактор!Александр Филонов пишет: Что будет "системообразующим фактором" для систем, о которых мы говорим (ЛП, ДЦП, СД)?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет:
Ну вот как удержаться, если опять про мифический "системообразующий" фактор!Александр Филонов пишет: Что будет "системообразующим фактором" для систем, о которых мы говорим (ЛП, ДЦП, СД)?
У Деминга - это цель. А у Вас?
(There is no system (theory) without an aim.)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5576
- Спасибо получено: 594
No stakeholder-no systemАлександр Филонов пишет: У Деминга - это цель. А у Вас?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет:
No stakeholder-no systemАлександр Филонов пишет: У Деминга - это цель. А у Вас?
Стейкхолдеры - это элементы. Люди.
Или у Вас родилось новое определение системы?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5576
- Спасибо получено: 594
Стейкхолддер - это роль в культурно-обусловленной деятельности. Стейкхолдеры имеют интерес, на основе которого определяется система. Мы же с вами это уже проходили - вспомните стандарт 42010Александр Филонов пишет: Стейкхолдеры - это элементы. Люди.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет:
Стейкхолддер - это роль в культурно-обусловленной деятельности. Стейкхолдеры имеют интерес, на основе которого определяется система. Мы же с вами это уже проходили - вспомните стандарт 42010Александр Филонов пишет: Стейкхолдеры - это элементы. Люди.
Стейкхолдеры - это выборка. И не более. Она может быть представительной и не.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5576
- Спасибо получено: 594
В рамках того системного мышления, которое Вы используете - все так. Скажу более того - системный аналитик и определяет систему - он решает, что и как делатьАлександр Филонов пишет: Стейкхолдеры - это выборка. И не более. Она может быть представительной и не.
Но сегодня уже есть другое системное мышление, основанное на стандартах системной и программной инженерии В рамках этого подхода стейкхолдер ОПРЕДЕЛЯЕТ систему
Стейкхолдеры - это заинтересованные лица, они определяют какая будет система или как она будет изменена.
Новый системный подход появился для того, чтобы организовать работу по созданию успешных систем, а не для того, чтобы вести бесконечные дискуссии об эмержентности, иерархичности, нелинейности и прочем
Дело надо делать, господа!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Николаевич
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2449
- Спасибо получено: 266
Стейкхолдер это потребитель продуктов системы. Продукт системы - результат взаимодействия элементов системы. По-моему это очевидно!Александр Филонов пишет: Стейкхолдеры - это выборка. И не более. Она может быть представительной и не.
Всё остальное тлен...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.