Михаил Шустер пишет: (в сторону: интересно, какая разница между "стейкхолдер" и "бенефициар"?)

Да никакой. Как между Энгельсом и этим, как его... Каутским.

Ксенчук Евгений пишет:

Михаил Шустер пишет: (в сторону: интересно, какая разница между "стейкхолдер" и "бенефициар"?)

Да никакой. Как между Энгельсом и этим, как его... Каутским.

В ГОСТе перевели как "заинтересованная сторона". Сторона, которая будет терпеть от последствий внедрения системы - то же "заинтересована". Только сложно ее назвать бенефициаром или стейкхолдером.

Я хочу уточнить про стейкхолдеров. IMHO.
Стейкхолдер - субъект, который может оказать активное воздействие на систему (компанию). Если на некоторый субъект система (компания) оказывает или может оказать воздействие, но этот субъект не может потенциально оказать влияние на систему, то он и не является стейкхолдером. И учитывать его нет необходимости. А если учитываете сами (из сочувствия, понимания будущих проблем и т.д), то вы и есть стейкхолдер. А какие там воздействия - положительные, отрицательные - не суть.

Георгий Лейбович пишет: Я хочу уточнить про стейкхолдеров. IMHO.
Стейкхолдер - субъект, который может оказать активное воздействие на систему (компанию).

Да. И "Окружающая среда" учитывается только та, которая может оказать (активное?) воздействие НА систему.
Воздействие на окружающую среду - не учитывается.(зачем? из сочувствия?)

Таков принцип научного подхода. Разрезать и посмотреть, что там внутри.Будет ли пациент жив - ну это уже не к нам. Это в медпункт.

PS Спасибо, что отметили. Это важно. Основной принцип СИ - не обращать внимания на другие аспекты (viewpoint), пока занимаешься своей точкой зрения. Локальная оптимизация, так сказать.

Георгий Лейбович пишет: Стейкхолдер - субъект, который может оказать активное воздействие на систему (компанию).

Стейкхолдер не является субъектом. Для объяснения сути стейкхолдера используют театральную метафору стейкхолдер - это роль в пьесе в отличии от актера (субъекта), который эту роль исполняет.
Суть системного подхода в инженерии в том, что учитывается зависит от заинтересованных сторон (стейкхолдеров), из чего следует, что о системе договариваются
Согласно ISO 42010 проектах обязательно рассматриваются: users of the system; operators of the system; acquirers of the system; owners of the system; suppliers of the system; developers of the system; builders of the system; maintainers of the system.
Более детальный ответ на вопрос "Кто такой стейкехолдер?" есть здесь

Принято стейкхолдеров показывать на луковичной диаграмме

Александр Филонов пишет: Основной принцип СИ - не обращать внимания на другие аспекты (viewpoint), пока занимаешься своей точкой зрения. Локальная оптимизация, так сказать.

Где Вы видите тут СВОЮ точку зрения. Рассматриваются и учитываются ТОЛЬКО точки зрения стейкхолдеров.

Александр Запорожцев пишет:

Александр Филонов пишет: Основной принцип СИ - не обращать внимания на другие аспекты (viewpoint), пока занимаешься своей точкой зрения. Локальная оптимизация, так сказать.

Где Вы видите тут СВОЮ точку зрения. Рассматриваются и учитываются ТОЛЬКО точки зрения стейкхолдеров.

ОК. "Не обращать внимания на точки зрения других стейкхолдеров (viewpoint), ПОКА стейкхолдер занимается своей точкой зрения."
Так подойдет?

Александр Филонов пишет: ОК. "Не обращать внимания на точки зрения других стейкхолдеров (viewpoint), ПОКА стейкхолдер занимается своей точкой зрения."
Так подойдет?

Стейкхолдер не занимается своей точкой зрения - он только ее высказывает. Активностью обладают только члены команды проекта. Системный инженер по требованиям работает со стейкхолдерами - собирает требования, анализирует, структурирует и отражает в архитектурных описаниях. На основе этих описаний и формируется общее архитектурное представление о разрабатываемой системе.

Александр Запорожцев пишет: Стейкхолдер не является субъектом. Для объяснения сути стейкхолдера используют театральную метафору стейкхолдер - это роль в пьесе в отличии от актера (субъекта), который эту роль исполняет.
Суть системного подхода в инженерии в том, что учитывается зависит от заинтересованных сторон (стейкхолдеров), из чего следует, что о системе договариваются
....

Извините, я не могу больше тратить время столь бессмысленно. Встретимся в другой ветке.

Георгий Лейбович пишет: Извините, я не могу больше тратить время столь бессмысленно. Встретимся в другой ветке.

Мне было важным Ваше внимание к материалам по системной инженерии. Я старюсь максимально полно и подробно отвечать на все вопросы. Жаль, что мне не удалось быть убедительным.