TWI, или Обучение на рабочем месте
- Дмитрий Стукалов
- Не в сети
- Администратор
Ксенчук Евгений пишет: Дмитрий, ты прав. Несмотря на то, что проект TWI управлялся "сверху"
Это меня и беспокоит! Сверху... Это выталкивание через компетенции. Устоять перед авторитетами трудно, и TWI это хороший повод сдаться авторитетам.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет:
А у меня есть интуитивное убеждение, что если ЭТО действительно нужно, то ОНО обязательно появиться в нужное время и в нужном месте. А попытки обойти этот закон обречены. Уже который раз повторяю слова Трентовского "кибернет не проектирует будущее, как старается сделать некий радикальный философ, - он позволяет будущему рождаться своим собственным независимым способом". У меня складывается впечатление, что поток разнообразных управленческих концепций и инструментов, который обрушивается на руководителей современных предприятий, полностью уничтожает способность руководителей САМОСТОЯТЕЛЬНО искать решения, ИСХОДЯ ИЗ РЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ ДАННОГО ПРЕДПРИЯТИЯ.Ксенчук Евгений пишет: В определенном смысле проекту TWI очень повезло - он появился в нужное время в нужном месте.
Пустить на самотек, называется Само появится в нужное время, в нужном месте.
А философ, значит, появился в ненужном месте, в ненужное время?
Как то плохо Вы учили марксистско-ленинскую философию "о роли личности в истории".
JR в TWI как раз и предназначен для обучения "лидерству".
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Ксенчук Евгений
- Автор темы
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1165
- Спасибо получено: 247
Ничего не понял.Дмитрий Стукалов пишет: Это меня и беспокоит! Сверху... Это выталкивание через компетенции. Устоять перед авторитетами трудно, и TWI это хороший повод сдаться авторитетам.
США тоже в определенном смысле управляются "сверху" - через конституцию, закон верхнего уровня. И что в этом плохого, если принципы и правила конституции (и проекта TWI ) оказались удачными и жизнеспособными?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Михаил Шустер
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 1209
- Спасибо получено: 260
Если директора назвать лидером, а оргструктуру командой - сразу все заколосится!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Михаил Шустер пишет: А мнение лидера - это "сверху" или нет?
Если директора назвать лидером, а оргструктуру командой - сразу все заколосится!
Вы все о потемкинских деревнях, Михаил. О декоративной TWI и привлечении ресурсов?
Авторитарную власть как не назови - она будет мнением одного (лидера в кавычках) "сверху".
Внизу - рабы. Их дело маленькое. Стоять вдоль дороги. Махать ручкой.
Но Остап и его спутники были далеки от поэтических восприятий. Вот уже сутки они мчались впереди автопробега. Их встречали музыкой и речами. Дети били для них в барабаны. Взрослые кормили их обедами и ужинами, снабжали заранее заготовленными авточастями, а в одном посаде поднесли хлеб-соль на дубовом резном блюде с полотенцем, вышитым крестиками. Хлеб-соль лежала на дне машины, между ногами Паниковского. Он все время отщипывал от каравая кусочки и в конце концов проделал в нем мышиную дыру. После этого брезгливый Остап выкинул хлеб-соль на дорогу. Ночь антилоповцы провели в деревушке, окруженные заботами деревенского актива. Они увезли оттуда большой кувшин топленого молока и сладкое воспоминание об одеколонном запахе сена, на котором спали.
— Молоко и сено, — сказал Остап, когда «Антилопа» на рассвете покидала деревню, — что может быть лучше! Всегда думаешь; «Это я еще успею. Еще много будет в моей жизни молока и сена». А на самом деле никогда этого больше не будет. Так и знайте: это была лучшая ночь в нашей жизни, мои бедные друзья. А вы этого даже не заметили.
Спутники Бендера смотрели на него с уважением. Их приводила в восторг открывшаяся перед ними легкая жизнь.
— Хорошо жить на свете! — сказал Балаганов. — Вот мы едем, мы сыты. Может быть, нас ожидает счастье…
— Вы в этом твердо уверены? — спросил Остап. — Счастье ожидает нас на дороге? Может быть, еще машет крылышками от нетерпения? «Где, — говорит оно, — адмирал Балаганов? Почему его так долго нет?» Вы псих, Балаганов! Счастье никого не поджидает. Оно бродит по стране в длинных белых одеждах, распевая детскую песенку: «Ах, Америка — это страна, там гуляют и пьют без закуски». Но эту наивную детку надо ловить, ей нужно понравиться, за ней нужно ухаживать. А у вас, Балаганов, с этой деткой романа не выйдет. Вы оборванец. Посмотрите, на кого вы похожи! Человек в вашем костюме никогда не добьется счастья. Да и вообще весь экипаж «Антилопы» экипирован отвратительно. Удивляюсь, как это нас еще принимают за участников автопробега!
Остап с сожалением оглядел своих спутников и продолжал:
— Шляпа Паниковского меня решительно смущает. Вообще он одет с вызывающей роскошью. Этот драгоценный зуб, эти кальсонные тесемочки, эта волосатая грудь под галстуком… Проще надо одеваться, Паниковский! Вы — почтенный старик. Вам нужны черный сюртук и касторовая шляпа. Балаганову подойдут клетчатая ковбойская рубаха и кожаные краги. И он сразу же приобретет вид студента, занимающегося физкультурой. А сейчас он похож на уволенного за пьянство матроса торгового флота, О нашем уважаемом водителе я не говорю. Тяжелые испытания, ниспосланные судьбой, помешали ему одеться сообразно званию. Неужели вы не видите, как подошли бы к его одухотворенному, слегка испачканному маслом лицу кожаный комбинезон и хромовый черный картуз? Да, детушки, вам надо экипироваться.
— Денег нет, — сказал Козлевич, оборачиваясь.
— Шофер прав, — любезно ответил Остап, — денег действительно нет.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Сергей Смирнов
- Не в сети
- Expert
За последний год на рынке появилось достаточное количество тренинговых компаний, которые под видом TWI дают цикл Колба, сержантов бизнеса,
особенности обучения взрослых и другие известные тренерские технологии и за два дня тренинга обучают и JI, и JM, и JR еще и стандартизации.
Знаете, прямо как на предприятии, вроде и система наставничества есть, но каждый наставник обучает как умеет,
как его учили, как сам дошел в процессе практики, какие книжки по теме прочитал.
И это нормально. Рынок. И отражение состояния системы.
И когда это группа 10-20 человек и все разъедутся и вероятность того что проект состоится близка к 0, наверное, ничего страшного,
но если это холдинг и на начальном этапе закладывается ошибочная методология и в дальнейшем распространяется на всю систему…
Есть риск получить такую ситуацию «Побеждает наименее толерантный: Как работает диктатура меньшинства»
пусть и в частном случае.
И, думаю, надо принять принципиальное решение:
1. Признаем ли мы оригинальные документы TWI как стандарт обучения или нет?
2. Насколько мы вольны вносить свои трактовки в существующие стандарт/оригинал?
Либо признаем стандарт и высказываем личное мнение
3. Какую формулировку "Супервайзера/лидера" запускаем в деловой оборот?
4. И надо ли обучать топов и мидлов?
Ведь именно от этого будет зависеть и стратегия реализации проектов, и результат
Мое мнение, в основе стандарт/оригинал.
Дальше мы можем его улучшать, либо представить вариант TWI – 2016, TWI – SMIRNOV, TWI - KSENCHUK
Что Вы скажете на это?
PS! Допускаю мысль, что в силу незнания английского языка я не увидел, либо неправильно понял формулировки
про «руководителя нижнего уровня». Поправьте меня пожалуйста.
Сергей Смирнов. Эксперт по повышению производительности труда и...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Сергей Смирнов пишет: И, думаю, надо принять принципиальное решение:
1. Признаем ли мы оригинальные документы TWI как стандарт обучения или нет?
2. Насколько мы вольны вносить свои трактовки в существующие стандарт/оригинал?
В оригинале, после пояснения, кто такой супервайзер есть фраза "We are all supervisors" (Мы все супервайзеры).
И это правильно. Мы все лидеры. Мы все супервайзеры. Мы все люди...
Ребенка научить сможет босс, по TWI? Какой нибудь элементарной работе? Или с детьми - пас. ("Галстук, значит, не помогает?" Деминг) Или это на работе он только босс?
С другой стороны, в оригинале перечислены примеры должностей (supervisors): lead man (ведущий), gang boss (босс бригады), crew chief (старший команды), supervisor (супервайзер), group leader (руководитель группы), foreman (форман), т.е. все из нижнего ряда (уровня) супервайзеров.
Супервайзер (по оригиналу) должен хорошо уметь выполнять работу, которой он будет учить ученика. Если это топ, то кого он будет учить? Заместителя? Того, кто придет (или должен прийти) на его место?
В хорошей компании так и должно быть. А не бросить ключи на стол.
Любой топ в жизни учится чему-то (к примеру, работе на компьютере) или учит кого-то (к примеру, управлять машиной, управлять совещанием, в котором нужно достичь консенсуса и т.п.). Может он это делать профессионально?
Может ему и кажется, что может. Но со стороны...
даже государство неуклюже в своих демократических попытках, попытках привить культуру и пр.
PS Любая работа должна выполняться регулярно, (если хочешь сохранить навыки). Вы видели такого топа, который учит по TWI? Регулярно?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Ксенчук Евгений
- Автор темы
- Не в сети
- Expert
- Сообщений: 1165
- Спасибо получено: 247
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Ксенчук Евгений пишет: Когда Георгий Лейбович благодарит Александра Филонова за пост, смысл которого я понять не могу - значит, мне пора переквалифицироваться в управдомы.
Удивил... Да я бОльшую часть постов Филонова не могу понять, вернее, понять, где он валяет дурака, а где - нет. Но в этом посте он ответил на все вопросы; странно, что ты этого не увидел. Хотя, возможно, я не увидел всех вопросов. Между прочим, попросил тебя объяснить, где глубина с восклицательным знаком, а ты отделался на моё письмо просто "спасибом". Вот и иди в управдомы
Кстати, у тебя там Скайп работает?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Спасибо.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.