ТОС и системная динамика
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Лично я обсуждаю не территорию, а разные карты одной территории - IOM, организационная структура, процессорная модели - это все карты - модели организации. Все эти карты между собой связаны тем, что это карты одной территории, но сама территория нас сейчас не интересует.Александр Филонов пишет: Территория - это общий предмет обсуждения.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Александр Запорожцев пишет:
Лично я обсуждаю не территорию, а разные карты одной территории - IOM, организационная структура, процессорная модели - это все карты - модели организации. Все эти карты между собой связаны тем, что это карты одной территории, но сама территория нас сейчас не интересует.Александр Филонов пишет: Территория - это общий предмет обсуждения.
Карты привязаны к территории?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Роман Пантелеев
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 2397
- Спасибо получено: 238
Допустим цель задана собственниками: 1 млрд руб прибыли за год. Готовы непротиворечиво и надежно детализировать дальше?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Хороший вопрос!Александр Филонов пишет:
Александр Запорожцев пишет:
Лично я обсуждаю не территорию, а разные карты одной территории - IOM, организационная структура, процессорная модели - это все карты - модели организации. Все эти карты между собой связаны тем, что это карты одной территории, но сама территория нас сейчас не интересует.Александр Филонов пишет: Территория - это общий предмет обсуждения.
Карты привязаны к территории?
Нам попала в руки карта сокровищ - на ней все есть и место клада и объекты привязки к местности, но вот где эта местность - загадка! Детям капитана Гранта пришлось прошерстить всю 37°11' параллель южной широты.
Ответ - должна быть привязана
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Лично я не готов - пусть, если он такой умный, расскажет сказку за счет чего можно получить такую прибыль.Роман Пантелеев пишет: Очень много завязано на IOM. Посмотрим внимательнее на неё?
Допустим цель задана собственниками: 1 млрд руб прибыли за год. Готовы непротиворечиво и надежно детализировать дальше?
Можно, для примера, использовать вторую главу Правил Голдратта - там убедительно доказано, как фирма может достичь 4 миллиардов чистой прибыли и даже больше. Можно этот рассказ сопроводить IOM и показать какие условия не выполняются.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Похоже, Вы не заметили, как сами себе и ответили. Территория одна, но перечисленные стейкхолдеры относятся к разным предприятиям.Александр Запорожцев пишет: Алекса можно понять - ему задают вопросы относительно вещей, которые для него пока не связаны. Почему вы думаете, что этот пример соответствует обсуждению соотношению карты и территории? IOM - это карта и все модели предприятия - это тоже карты, но другие. Территория одна, а карт можно нарисовать для этой территории ровно столько сколько есть интересов к этой территории - сколько есть стейкхолдеров:
- пеших путешественников интересуют дороги и населенные пункты;
любителей водного туризма - реки и озера;
охотников - где обитают звери;
грибников - грибные места и т.д.
Поправлю себя: более точно сказать, что IOM - маршрут на местности к цели. Но это почти не изменит сути. Если у ваших стейкхолдеров разные цели - и говорить не о чём. Если одинаковые, то они будут стейкхолдерами разных предприятий, если не согласуют маршруты.
IOM - согласованный маршрут, согласованная схема движения, после составления IOM предприятия карты ваших стейкхолдеров интересуют руководство предприятия только как источник вариабельности, к сожалению, иногда особой.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Георгий Лейбович
- Не в сети
- Завсегдатай
- Сообщений: 1337
- Спасибо получено: 558
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Филонов
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 6616
- Спасибо получено: 714
Георгий Лейбович пишет: Я потерял нить и цель текущих дебатов.
Это АЗ осваивает новую логику, "ход конем". От полного отсутствия материи (шах), до ее полного присутствия (мат). АОМ. '
Как там, думай локально - действуй глобально?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Больше подходит "Одну ягодку беру, на вторую смотрю, третью примечаю, четвертая мерещится"Александр Филонов пишет: Как там, думай локально - действуй глобально?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Александр Запорожцев
- Автор темы
- Не в сети
- Живу я здесь
- Сообщений: 5556
- Спасибо получено: 591
Может рассматриваться и такая ситуация, но я имел ввиду, что предприятие (территория) одна - существует один центр управления предприятием, а подразделений, каждое из которых выполняет отдельные функции, в этом предприятии несколько и у каждой такой группы интересы разные. Интересы группы выражаются в требованиях стейкхлдеров (не индивидов, а именно группы).Георгий Лейбович пишет: Территория одна, но перечисленные стейкхолдеры относятся к разным предприятиям.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.