Как улучшал небольшое производство, и что в итоге получилось


6 года 5 мес. назад #46740 от Aлександр Вьюшин
То что сотрудник не обеспечен необходимым - это ответственность руководства.
Что не позволит отлынивать сотруднику от работы, да коллектив ячейки, бригады, линии где он работает.
Так же этот коллектив поможет освоить новичку выполнение операций.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


6 года 5 мес. назад #46741 от Дмитрий Стукалов

Aлександр Вьюшин пишет: До премии большинству компаний нужно сделать многое)),...


Ну, то есть, решиться, наконец! Для кого-то это так много, что кажется нереальным...
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин, Марина

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


6 года 5 мес. назад - 6 года 5 мес. назад #46742 от Сергей Жаринов
Денис, вероятно, Вы ещё не добрались до книги Питера Сенге и др. "Танец перемен". Очень рекомендую. Сенге - профессор MIT и консультант по организационным изменениям. Для затравки пара цитат:

"Когда нас приглашают в какую-либо компанию, мы сразу предупреждаем руководство, что, если оно не готово поделиться прибылью со своими служащими, лучше даже не приступать к программе перестройки, потому что они рискуют только усугубить нынешнюю непростую ситуацию."

"В системе с прозрачным управлением люди принимают полную ответственность за результаты и получают соответствующую оплату. При этом используются не стимулирующие методы оплаты вроде премий, а долевое участие в результатах, т.е. работники становятся партнёрами в новом предприятии."

Обратите внимание, что это говорит американский консультант американским же акулам бизнеса.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


6 года 5 мес. назад - 6 года 5 мес. назад #46743 от Денис Демахин

Aлександр Вьюшин пишет: То что сотрудник не обеспечен необходимым - это ответственность руководства.


Точно. И именно с решения этих проблем я и начал. А не с ухода со сделки.

Aлександр Вьюшин пишет: Что не позволит отлынивать сотруднику от работы, да коллектив ячейки, бригады, линии где он работает. Так же этот коллектив поможет освоить новичку выполнение операций.


В подтверждение этих слов скажу следующее:
Я видел много предприятий, где сотрудники работают за оклад, и весьма интенсивно. То есть, от того, насколько интенсивно они работают - их доход особо не изменится. но они все равно работают интенсивно.

В опровержение слов скажу:
Если эти люди привыкли много курить и пить чай, и так весь коллектив, то почему они вдруг должны начать работать интенсивнее? Все еще не вижу причин.
Кроме того, опытные сотрудники зарабатывают очень много. Но от месяца к месяцу это варьируется. Если в результате ухода со сделки они начнут зарабатывать меньше - что станет с их мотивацией? Или они должны начать зарабатывать больше? Тогда фонд оплаты труда раздуется.
И представим на секунду, что от сделки мы ушли, но это не выстрелило: люди предпочли получать ЗП за то, что находятся на работе и пьют там чай. И что тогда делать?

Сергей Жаринов:
Да, не добрался. Даже не слышал о такой. Но автора знаю - читал у него "Пятая дисциплина".

Интересные он мысли предлагает, это вполне согласуется еще и с принципом "Своя шкура на кону" от Нассима Талеба из книжки "Антихрупкость".

Однако, я никогда и нигде такого в практике еще не встречал. Вполне возможно, я мелко плаваю.

Но моя работа никак бы не поменялась в зависимости от того, что за система оплаты. Я всегда работаю изо всех сил, на драйве, и всегда с осторожностью рассматриваю риски, как будто рискую своими же деньгами (как видно по этому же сообщению чуть выше).
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин, Марина

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


6 года 5 мес. назад #46744 от Ксенчук Евгений
Денис, спасибо за ветку, за потраченное время.
Интересный, важный материал.

"Если в результате ухода со сделки они начнут зарабатывать меньше - что станет с их мотивацией? Или они должны начать зарабатывать больше? Тогда фонд оплаты труда раздуется."

Не обязательно. Если параллельно сократить штат, не сокращая ФОТ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


6 года 5 мес. назад - 6 года 5 мес. назад #46745 от Александр Филонов

Ксенчук Евгений пишет:
Не обязательно. Если параллельно сократить штат, не сокращая ФОТ.


Сократить - это "взять и поделить"?:laugh:

Мечты, мечты, в чем ваша слабость...?

Обратите внимание на сообщение Жаринова:

поделиться - перестройка - усугубить - непростую (т.е. сложную) ситуацию...


Денис обеспечил тягу (pull). Поднял продажи. Забегали. Увеличилось броуновское движение.
Когда-то оно само поделится и само-перестроится, (если тяга не упадет:laugh: )

До прихода Дениса наблюдалось увеличение "энтропии" (отходов - увеличение количества "низкоприоритетных задач" в которых начинало тонуть производство как в чане с дерьмом... Над которым саблей - вжжить!:) )

По методологии ТОС - они (низкоприоритетные задачи) превратились из зеленых сначала в желтые, затем в красные, затем в черные (неотложные задачи).

Кто-то должен был начать организовывать систему, высвобождая за счет этого дополнительную энергию.

Ре-организация - это поднять систему на новый уровень. Сделать ее устройство из "примитивной" - "более сложной". (Посмотрите чем занимался Денис!)

Задача - обеспечить pull (тягу), замкнуть процессы (установить обратные связи, так чтобы счет, например, нельзя было бросить в шкаф и он оттуда выпал и всё:laugh:). Эта задача - долей в капитале не решается. Здесь нужен переход на более "качественный" уровень, а не "количественный". (Чай как пили, так и будут пить - почитайте Дениса!)

Капиталисты пошли сейчас по другому пути (наверное подучили Берталанфи:laugh: )

Раньше сделка была аддитивной а+в+с...
Сейчас а x b x c... (где с - результат выполнения "низкоприоритетных" задач):laugh:

А качество где?;) :)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


6 года 5 мес. назад - 6 года 5 мес. назад #46746 от Aлександр Вьюшин

Денис Демахин пишет:

Aлександр Вьюшин пишет: То что сотрудник не обеспечен необходимым - это ответственность руководства.


Точно. И именно с решения этих проблем я и начал. А не с ухода со сделки.

Aлександр Вьюшин пишет: Что не позволит отлынивать сотруднику от работы, да коллектив ячейки, бригады, линии где он работает. Так же этот коллектив поможет освоить новичку выполнение операций.


И представим на секунду, что от сделки мы ушли, но это не выстрелило: люди предпочли получать ЗП за то, что находятся на работе и пьют там чай. И что тогда делать?

Но моя работа никак бы не поменялась в зависимости от того, что за система оплаты. Я всегда работаю изо всех сил, на драйве, и всегда с осторожностью рассматриваю риски, как будто рискую своими же деньгами (как видно по этому же сообщению чуть выше).


Денис, эти проблемы можно (нужно?) решать параллельно. Тогда рабочих можно привлечь к наведению порядка в цехах, организации рабочих мест, а возможно ли это на сделке, будут наводить порядок за бесплатно?

Чай пьют)), в обед и в перерывы пожалуйста, в рабочее время запрещайте. Пару бивней (неформальных лидеров) , возможно,придется уволить или попытаться привлечь их на свою сторону.

Про работу на драйве)). Денис, ты на сделке работал)?
Спасибо сказали: Денис Демахин

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


6 года 5 мес. назад #46756 от Денис Демахин

Сергей Жаринов пишет: Денис, вероятно, Вы ещё не добрались до книги Питера Сенге и др. "Танец перемен". Очень рекомендую. Сенге - профессор MIT и консультант по организационным изменениям. Для затравки пара цитат:

"Когда нас приглашают в какую-либо компанию, мы сразу предупреждаем руководство, что, если оно не готово поделиться прибылью со своими служащими, лучше даже не приступать к программе перестройки, потому что они рискуют только усугубить нынешнюю непростую ситуацию."

"В системе с прозрачным управлением люди принимают полную ответственность за результаты и получают соответствующую оплату. При этом используются не стимулирующие методы оплаты вроде премий, а долевое участие в результатах, т.е. работники становятся партнёрами в новом предприятии."


Кстати, а данная система подразумевает ли ответственность сотрудников, если бизнес стал менее прибыльным? Сотрудники должны будут выложить деньги из своего кармана, если что-то пойдет не так? Если нет, то это никакая не "своя шкура на кону". В этом случае очень асимметрично получается: получают долю плюсов, но не получают долю минусов. В этом случае они начнут творить черт знает что, очень сильно рисковать, т.к. терять им нечего. Это погубит компанию, т.к. одно плохое дело по своей разрушительности может нивелировать пользу от пяти хороших. Чаще всего в компаниях больше пользы приносит "не делать чего-нибудь плохого", чем сделать побольше всего хорошего.

Все риски взвалили на собственников, и прибыль разделяется между всеми.
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


6 года 5 мес. назад - 6 года 5 мес. назад #46757 от Денис Демахин

Aлександр Вьюшин пишет: Денис, эти проблемы можно (нужно?) решать параллельно. Тогда рабочих можно привлечь к наведению порядка в цехах, организации рабочих мест, а возможно ли это на сделке, будут наводить порядок за бесплатно?

Чай пьют)), в обед и в перерывы пожалуйста, в рабочее время запрещайте. Пару бивней (неформальных лидеров) , возможно,придется уволить или попытаться привлечь их на свою сторону.

Про работу на драйве)). Денис, ты на сделке работал)?


Я предпочел начать с выстраивания фундамента. Я бы почувствовал, когда компания была бы готова уйти от сделки, и пока что она не была готова. Это могло прикончить компанию.

За неформальных лидеров держались чуть ли не зубами, какое уж тут увольнение? Всё потому что очень высокая зависимость от персонала. А как ей таковой не быть, если нет ни одной инструкции, конструкторская документация не очень подробная, нет отработки рекламаций? Все решается за счет широких плеч, мастерства и памяти этих сотрудников. Естественно, они не желают делать уборку. А раз они не желают, то другие тоже задаются вопросом "а мы почему должны?".

Нет, я работал за оклад. Иногда премии в виде "подарка", но официальной премии у меня не было. Штрафов тоже никаких не было.
Спасибо сказали: Aлександр Вьюшин

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.


6 года 5 мес. назад - 6 года 5 мес. назад #46758 от Aлександр Вьюшин
Все риски взвалили на собственников, и прибыль разделяется между всеми?

Денис, принцип такого распределения описан в статье Сергея Жаринова "Мотивация на процесс непрерывного совершенствования (перевод 4-й главы книги Management Dynamics)", там не просто механизм распределения прибыли.

А то что, уход от сделки мог прикончить компанию... Вывод на основании финансовых данных о компании? К этим данным был доступ)?

Они не желают делать уборку, или не желают делать уборку бесплатно))? У тех рабочих, кто работает на повременной системе оплаты труда, есть 10-20 минут в конце смены на уборку своего рабочего места, и это время оплачивается.
Спасибо сказали: Денис Демахин

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум