Вытягивание не работает?


3 года 5 мес. назад #44406 от Алексей Корбачев
Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет:

Алексей, сигналом к старту производства является заказ. Информация о заказе поступает в начало производственной цепочки. Дальнейшее движение информации совпадает с движением материалов по потоку. То есть, последующий участок перерабатывает то, что приходит с предыдущего участка. Заказ при этом ставится в очередь, формально соблюдается принцип FiFo.
Остается нерешенным вопрос: нужно ли вытягивание? И если нужно, то как его использовать?

Вячеслав, экономический смысл вытягивания видится в возможности уйти от буферов, внутренних складов, НЗП и повысить оборачиваемость капитала. Возможно, заинтересованность собственников в вытягивании вызвана именно этим, но из вашего описания процесса непонятно, возникают ли подобные промежуточные запасы у вас. Если возникают, то сравнение с конвейером уже точно отпадает.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #44410 от Александр Запорожцев
Алексей Корбачев пишет:

Вячеслав, экономический смысл вытягивания видится в возможности уйти от буферов, внутренних складов, НЗП

Вы считаете, что устойчивая производственная система может не иметь запасов?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #44411 от Алексей Корбачев
Конвейер буферов не предусматривает. Впрочем, как "уйти" - это идеальное состояние, корректней формулировка снижать, минимизировать.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #44415 от Роман Пантелеев
Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет:

Алексей, сигналом к старту производства является заказ. Информация о заказе поступает в начало производственной цепочки. Дальнейшее движение информации совпадает с движением материалов по потоку. То есть, последующий участок перерабатывает то, что приходит с предыдущего участка. Заказ при этом ставится в очередь, формально соблюдается принцип FiFo.
Остается нерешенным вопрос: нужно ли вытягивание? И если нужно, то как его использовать?


Если заказ с рынка - это и есть вытягивание. На самом деле сейчас мало где осталось выталкивание в чистом виде. Бывает пытаются вытягивать старыми инструментами (работа на прогноз) и получают проблемы. Никакое _более_вытягивание_ чем есть данной компании - не нужно. Скорее всего им нужна приоретизация и правила заполнения буфера запуска.

PS Под впечатлением "практик с 10 летним стажем".
Спасибо сказали: Снегирев Вячеслав Юрьевич

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад - 3 года 5 мес. назад #44419 от Сергей Жаринов
Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет:

... В сборочных процессах вытягивание зарекомендовало себя очень хорошо. Но там, где существует жесткая последовательность операций, я не представляю, можно ли его применить. Да и нужно ли?
FiFo здесь будет гораздо уместнее и логичнее. ...


Вячеслав, вытягивание или выталкивание - не зависит от структуры материальных потоков. Завод типа А - сходящиеся потоки (сборка), или типа V - расходящиеся потоки (разборка). FIFO или "НЕ"_FIFO - тоже не признаки вытягивания или выталкивания, по крайней мере, не единственные. А просто разные правила выбора из очереди. Вытягивание, по определению, это когда следующий этап обработки сообщает предыдущему, что делать. Например, если следующий этап сообщает, что ничего делать не нужно, то очередь на предыдущем этапе должна стоять на месте, - независимо от правила выбора.

"Жёсткая последовательность операций" - расплывчатое понятие. Например, физический конвейер - "жёсткая последовательность операций", но с точки зрения логистики это один-единственный этап обработки (один станок, только очень длинный). А если у вас, скажем, дискретное производство и каждая партия заготовок проходит через одну и ту же "жёсткую последовательность операций", то, возможно, имеет смысл выделить в потоке несколько этапов обработки и каждым из них управлять по-отдельности, - в зависимости от приоритетов, определяемых следующими этапами.
Спасибо сказали: Михаил Шустер

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад - 3 года 5 мес. назад #44420 от Снегирев Вячеслав Юрьевич
Александр Филонов пишет:

Десять тысяч красиво конечно. Но наверное есть несколько основных продуктов, которые доминируют в общем объеме? Парето что показывает? Что в приоритете, какая продукция?


Александр, я писал что артикулов ДЕСЯТКИ тысяч. Точнее, их чуть более 80 тысяч. Причем, в течение года номенклатура может обновиться почти полностью. Существует, конечно, некая относительно стабильная группа продуктов, но и спрос на нее - стабильно низкий. Заказы меняются постоянно. Как говорил один из героев сериала "Сваты": "То все - слива, слива, а потом вдруг раз - и ананас..."
Вот и получается, что "плясать" от СГП и вытягивать вверх по потоку - не вариант.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #44421 от Снегирев Вячеслав Юрьевич
Дмитрий Стукалов пишет:

Снегирев Вячеслав Юрьевич пишет:

То есть, последующий участок перерабатывает то, что приходит с предыдущего участка. Заказ при этом ставится в очередь, формально соблюдается принцип FiFo.
Остается нерешенным вопрос: нужно ли вытягивание? И если нужно, то как его использовать?


Нужно. Для этого вам всего лишь нужно установить лимит на длину очереди. То есть не делать, если длина очереди более порогового значения.


Дмитрий, как веревка в ТОС? Или я ошибаюсь?

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #44422 от Снегирев Вячеслав Юрьевич
Алексей Корбачев пишет:

Вячеслав, экономический смысл вытягивания видится в возможности уйти от буферов, внутренних складов, НЗП и повысить оборачиваемость капитала. Возможно, заинтересованность собственников в вытягивании вызвана именно этим, но из вашего описания процесса непонятно, возникают ли подобные промежуточные запасы у вас. Если возникают, то сравнение с конвейером уже точно отпадает.

Да, снижение запасов в НЗП и повышение оборачиваемости - одна из наших задач.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад - 3 года 5 мес. назад #44423 от Снегирев Вячеслав Юрьевич
Алексей Корбачев пишет:

Конвейер буферов не предусматривает. Впрочем, как "уйти" - это идеальное состояние, корректней формулировка снижать, минимизировать.

Да, не предусматривает... Теоретически.
Алексей, поезжайте на КамАЗ. Там вы сможете своими глазами увидеть конвейер с буфером.
Кроме того, работа конвейера поддерживается большим складом на входе. А промежуточные запасы есть даже у Тойоты.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.


3 года 5 мес. назад #44424 от Снегирев Вячеслав Юрьевич
Сергей Жаринов пишет:


"Жёсткая последовательность операций" - расплывчатое понятие. Например, физический конвейер - "жёсткая последовательность операций", но с точки зрения логистики это один-единственный этап обработки (один станок, только очень длинный). А если у вас, скажем, дискретное производство и каждая партия заготовок проходит через одну и ту же "жёсткую последовательность операций", то, возможно, имеет смысл выделить в потоке несколько этапов обработки и каждым из них управлять по-отдельности, - в зависимости от приоритетов, определяемых следующими этапами.

Следующий этап может оперировать только одним параметром - пропускная способность. Его функция - обработать то, что приходит с предыдущего этапа. Приоритет определяет не он.

Пожалуйста Войти , чтобы присоединиться к беседе.

Работает на Kunena форум