Рациональная модель трудовых отношений


6 года 4 мес. назад - 6 года 4 мес. назад #22620 от Александр Запорожцев
Игорь Балакерский пишет:

Дмитрий, предлагаю в качестве гипотезы: отличительный признак по которому можно говорить об эффективности работы компании по внедрению регулярного менеджмента (постановки административной системы) - это опыт внедрения административной системы, обслуживающей конкретную производственную и рыночную задачу предприятия, в том числе, эффективное сопровождение административными системами задач постановки на предприятии ЛИН, ТОС, ИСО, 6-сигма и т.д.

Извините за вторжение в разговор, но хотел бы высказать сомнение в справедливости этой гипотезы. А если предприятие само, без оглядки на современные модные течения в управлении будет самостоятельно разрабатывать свою, уникальную производственную систему, не имеющую аналогов в мире, имеет ли оно право внедрять свою административную систему? Или речь идет о консалтинге?
Тема заблокирована.

6 года 4 мес. назад - 6 года 4 мес. назад #22621 от Игорь Балакерский
...да, большинство предприятий именно так и поступает. Слухи о всесилии консалтинга сильно преувеличены ;) У меня по этому поводу любимая присказка: ни один консультант не может быть умнее целой компании ;)

И обратите внимание, что вы именно и написали в связке: своя производственная система и своя административная система. Наверное не будем возражать, что первое - производственная система - первично по отношению ко второму
Тема заблокирована.

6 года 4 мес. назад #22622 от Александр Запорожцев
Виктория Олешко пишет:

1 позиция - базовой предпосылки РМТО - "руководитель всегда прав".
2 позиция - командное решение почти всегда будет более качественным, чем решение одного человека
Совершенно очевидно, что на таких позициях сторонам договориться невозможно в принципе

а если попросить Виктора Васильевича рассмотреть эту "тучу", найти ошибочные исходные предположения и, на их основе, найти решение удовлетворяющее обе стороны?
Тема заблокирована.

6 года 4 мес. назад #22623 от Александр Запорожцев
Игорь Балакерский пишет:

И обратите внимание, что вы именно и написали в связке: своя производственная система и своя административная система. Наверное не будем возражать, что первое - производственная система - первично по отношению ко второму


Это же очевидно!!!
Тема заблокирована.

6 года 4 мес. назад - 6 года 4 мес. назад #22624 от Игорь Балакерский
Вальчук Виктор Васильевич пишет:

...Сотрудника не только материальное благополучие интересует. Он человек, и потому ему хочется проводить свое время со смыслом и с интересом, получая удовлетворение от того времени, которое проводит на работе(а это большой кусок жизни). Если он этого не получает, или считает, что на другом месте работы он получит большее удовлетворение, он откажется от услуг этого, конкретного предприятия и перейдет на другое. Вы не замечали - работники намного чаще увольняются, чем их увольняют? Вот и получается, что работник освободил руководителя от обслуживания его интересов.

Может быть это не так заметно на производственных предприятиях, но в проектных организациях, в организациях здравоохранения, разработки ПО, в инжиниринговых центрах и т.д. очень заметно. Идет "охота" за ценными сотрудниками и сотрудники выбирают. Сотрудник платит своим временем (это самое дорогое, что у него есть) и покупает осмысленную и интересную жизнь. Чем полнее и осмысленнее жизнь, тем выгоднее сделка.


Ключевое ограничение исследуемой системы очень чётко сформулировано. Есть рынки "покупателей" ресурсов - это работодатели, есть рынки "продавца" ресурса - наёмного работника. Видимо на рынках "продавца" в отдельных отраслях по определению не может работать административная система с доминированием "покупателя" - предпринимателя. И, по-видимому, Виктор нащупал ключевую болевую точку обсуждаемой системы с точки зрения построения бизнес-модели предприятия
Тема заблокирована.

6 года 4 мес. назад #22625 от Вальчук Виктор Васильевич
Александр пишет:

Виктория Олешко пишет:

1 позиция - базовой предпосылки РМТО - "руководитель всегда прав".
2 позиция - командное решение почти всегда будет более качественным, чем решение одного человека
Совершенно очевидно, что на таких позициях сторонам договориться невозможно в принципе

а если попросить Виктора Васильевича рассмотреть эту "тучу", найти ошибочные исходные предположения и, на их основе, найти решение удовлетворяющее обе стороны?


Александр, так ведь я уже это сделал. .. Там же приведено и решение. Этого решения придерживаются подходы Лин и ТОС.

"Руководитель всегда прав" - и есть основная неверная исходная посылка.
Тема заблокирована.

6 года 4 мес. назад - 6 года 4 мес. назад #22626 от Константин Иванов
Вальчук Виктор Васильевич пишет:

"Руководитель всегда прав" - и есть основная неверная исходная посылка.


Все понятно, уважаемый Виктор Васильевич. По другому Ваш вывод можно сформулировать так:

"Руководитель не всегда прав" - и есть основная верная исходная посылка.

А кто отвечает единолично за все предприятие перед акционерами, перед трудовой и налоговой инспекцией, перед другими госорганами? Не генеральный ли директор единолично? Поэтому он и прав, так как он и только он отвечает. А не его подчиненные. А если он примет неверное решение, то он и будет отвечать. Повторюсь, вся ответственность изначально на нем. Поэтому он и прав.
Тема заблокирована.

6 года 4 мес. назад - 6 года 4 мес. назад #22627 от Константин Иванов
Господа, я покидаю вас на два дня.

Всем хороших выходных.
Тема заблокирована.

6 года 4 мес. назад #22628 от Александр Филонов
Константин Иванов пишет:

Вальчук Виктор Васильевич пишет:

"Руководитель всегда прав" - и есть основная неверная исходная посылка.


Все понятно, уважаемый Виктор Васильевич. По другому Ваш вывод можно сформулировать так:

"Руководитель всегда неправ" - и есть основная верная исходная посылка.


Даже ребенку понятно, что альтернативная посылка:

"Руководитель НЕ ВСЕГДА прав". :)

И Виктору Васильевичу есть чему поучиться как подменяют верную посылку на неверную в РМТО. :laugh: Полная противоположность ТОС (где неверную заменяют верной)

Хороших выходных!

PS Цитату из Конфуция приводить не буду :laugh:
Тема заблокирована.

6 года 4 мес. назад #22629 от Александр Филонов
Походу Константин успел еще сделать подмену на прощание в своем последнем тексте. :)
По времени видно кто когда что менял.

Ну жук... :laugh:
Тема заблокирована.
Работает на Kunena форум